Запись #1
Запись ни о чём.
Просто разговор сегодня один случился, скажу честно - такого по отношению к Линуксу я ещё не встречал :)
Решил я сменить провайдера, задолбал ростелеком... Тем, что все его письма заканчиваются "Благодарим Вас за сотрудничество и доверие к нашей компании!"
Звоню, значит в Транстелеком, задаю свои вопросы. Девочка, должен заметить, достаточно умная - вежливо и с участием на них отвечает. Всё чин чинарём :)
Разговор плавно подходит к моменту подключения...
Я: - Кабель, АДСЛ?
Она: - Кабель. Наши специалисты придут в удобное для вас время, проведут кабель, подключат, настроят.
Я: - Про кабель - вопросов никаких, про настройку - может ...лучше я сам? Мне нужны только цифры...
Она: - Они должны, это их работа. А если вы настроить не сможете? Ведь проблемы возникнут у нас!
Я: - Целиком и полностью согласен, да будет так! Только, как бэ это сказать... Моя операционная система - Линукс.
Она: - Как-как?
Я: - Линукс!
Она: - А-а-а, линЭкс:) Я надеюсь, система у вас не ПИРАТСКАЯ?
Я: - (я в ах..е) Да, нет! Как можно!!! А что, были проблемы?
Она: - Да, были. Несколько раз... Наши специалисты не смогли настроить подключение к сети. Как они объяснили, все проблемы были связаны с тем, что используемые операционные системы линЭкс были пиратскими!!!
Я: - (теряя дар речи) Ну, как можно!.. Я гарантирую, что мой ЛинУкс НЕ пиратский! Знаете ли, опенсорс... фри... бесплатный, то бишь...
Она: - Вот-вот (типа, все вы так говорите, а на поверку - пираты, одно слово), если так - проблем не будет никаких.
Я (думая, не заказать ли в Каноникл голограммку), вешаю трубку...
P.S.
Я знаю про дистры, которые стоят денег :)
Но, в то же самое время, я очень сомневаюсь, что о них знала эта девушка. Также, как и их специалисты :)
А обсасывать их побудительные мотивы, если чессно, не хочется. И так всё понятно...
Но, почему-то, обидно, блин :)
Комментарии (65)
Фига се, ни о чём!
Ну.. попробуй настроить соединение в том альте с его /etc/net...
пока разберешься... :-)
вроде и похож на редхат/федоровский (хотя я его тоже нежно люблю), но там... :-)
логика, скажем так, не для избалованных простотой и мощью дебиановского /etc/network/interfaces
ppoe с дуал соединением c dhcp на интерфейсе поднимается в пяти файлах. :-(
не говоря уже о роутингах на паре/тройке разных интерфейсов.
А как понять "роутингах на паре/тройке разных интерфейсов."?
Ну если с адресацией и маскоей подсети понятно, то вот последнюю часть не уловил.
Да просто....
Если на машине несколько сетевух, там роут на нужные сети нужно описывать в файле правильной сетевухи. (через которую должен идти роут)
Вот каким надо быть долбоящером, чтобы линукс не заработал после проводки кабеля???
Уж чем - чем, а разными способами подрубаться к Сети Linux всему миру известен.
вполне достаточно быть просто сотрудником техподдержки, не имеющим представления о линухе.
Поверь мне, таких много.
Не давно подключал интернет к ubuntu. Пришел парень, кабель подключил. Взялся было настраивать... а не поймет где это он.
- Давай я, - говорю. Он согласился, сославшись на то, что не видел такой "винды".
У меня приятель работал в Техподдержке Нижегородского филиала РосТелекома. Там говорит у них один OpenSuse везде...
Ну, блин, нашел у кого спросить. Эта балаболка, на том конце провода виндовс xp то в глаза не разу не видела. Позвал бы чуваков из ихней компании, пусть подключают, приколешься.
Я надеюсь, система у вас не ПИРАТСКАЯ?
это их не должно волновать! <гневно> Их дело монтаж и подключение, а к чему подключаться? К чему скажу, к тому и подключаются пусть!
Мне нормально женщина по телефону раскидала как роутер Wi-Fi поднять(подключен по дсл). Так Что есть и в их тех. Поддержке Нормальные люди.
Свершилось чудо, писал сюда только один раз. Но то что прочитал сейчас - это нечто, которое меня заставило написать еще раз! Я уже давно лет 6-7 как пользуюсь Линуксом. Сначала это была Mandriva, но потом в связи с ее крахом перешел на Kubuntu. Считаю себя продвинутым пользователем. Вопросов на форумах не задаю, по необходимости нахожу ответы сам. И хотелось бы выразить свою благодарность этому форуму. Наверное он самый дружелюбный к новичкам. И пишу только потому что хочется сказать слова благодарности за этот прекрасный дистрибутив. Сам подрабатываю сисадмином. Стараюсь устанавливать Kubuntu всем клиентам, и не было еще такого человека который сказал бы что ему это не надо. Среди них встречались клиенты которые подключали интернет, все решалось по телефону, сразу предупреждал всех что провайдер не сможет настроить. Так что не нужно относиться предвзято к техподдержке провайдера, они на самом деле не знают что это такое. Полагайтесь на свои силы!
Сам сколько раз сталкивался с таким. В последний раз подключал ДОМ.Ру, так я сразу заявил что настраивать буду сам. Мастера даже немного перепугались что я их к компу не подпустил.
Хы) Были у меня подобные разговоры с такими "спецами". Я ей говорю "У меня стоит линукс", а она в ответ заученную фразу "Нажмите "Пуск"..." такое чувство было, что разговариваю с автоматом.
Народ, вы в шахматы играли? Техподдержка это первая линия - пешки. Требуйте переключения на фигуры:
#10941: Весточки со дна эволюции
Здравствуй, красноглазый друг! Пишу тебе со дна эволюции — из поддержки небольшого провайдера. Да, все операторы первой линии у нас не знают, что такое эти ваши полярные птицы и с чем их едят, но ты всегда можешь поговорить о своих проблемах со мной. И тут происходит интересная штука: яблочные друзья — общительные и открытые, а вот красноглазики набирают номер только ради того, чтобы потроллить первую линию саппорта и показать, как хорошо они выделяются из серой массы проклятых виндузятников.
Запомните, пожалуйста, два полезных лайфхака.
1. Говорите, что у вас есть роутер и нет возможности проверить без него (перед этим убедитесь в наличии/отсутствии линка и сообщите об этом на первую линию). В таком случае вам не будут делать голову со всеми этими ошибками.
2. Сразу говорите волшебную фразу: «У меня линукс, не работает интернет, переключите, пожалуйста, на вторую линию поддержки», — и никто вас насильно держать на первой линии не будет. Не нужно щуриться и лицемерить на тему того, что уже на первой линии вам должны оказывать качественную поддержку. На первой линии всегда оказывалась именно количественная поддержка, ведь большинство проблем до сих пор решается фразой: «А вы пробовали выключить, а потом включить?»
Как говорится, можно сделать из буханки хлеба троллейбус, но зачем?
не это конечно все замечательно. тока мне непонятно, почему я, платя им деньги, должен еще запоминать, как общаться с их тех. поддержкой? так сложно для девочек написать инструкцию, которая бы полностью охватывала все варианты? ну так это их работа.
это не дно эволюции, это какая-то ее тупиковая ветвь.
Я бы посоветовал, прежде чем рекомендовать писать подробную инструкцию, попробовать написать ее самому, разумеется, охватывающую все реально используемые системы, включая windows 3.1
А также, все более менее существующие дистрибутивы *никса, со всем разнообразием конфигурации их сетевых систем. (а я их знаю минимум 8 штук разных, не считая того, что только в (к/л/х)убунте их 3 наиболее часто используемых варианта(нетворкманагер/висд/интерфайсес))
Я,надеюсь, мысль ясно изложил? :-)
Для девочек первого звена? Элементарно: есликлиент говорит, что у него линукс, переключить его на инженера второго звена.
Я понятно излагаю? ;)
Дык ёлы-палы, пункт два: Сразу говорите волшебную фразу: «У меня линукс, не работает интернет, переключите, пожалуйста, на вторую линию поддержки» =)
Буду говорить от лица моего знакомого:
Звоню в ТП говорю, что у меня минт. Меня переключают к "мальчикам", те мне кидают компиляцию вики openSUSE, неизвестного года давности.
объясню еще раз: это их работа, знать, куда меня переключать. они за это деньги получают.
Вообще можно девочкам написать универсальную инструкцию подключения K/X/L ubuntu через pppoeconf. Там вообще GUI не надо.
А вообще у Ростелекома руки не из того места ростут!!!
Фигуры - это когда на инженеров переключают?
Всегда нужно даже после инженеров говорить.... Если проблема возникла, остальное ещё даже до тех-поддержки решается само собой.
Народ!
Я в восторге! Не ожидал, что моя "запись ни о чём" вызовет хоть какую-то реакцию... А тут такое. Здорово!
И, да... Количество каментов - 13 - не торт, рисую 14-ый :)
Просто повторюсь:
-эта запись не о том, что есть люди, не знающие ничего, кроме окон (а может, и самих окон);
-эта запись не о том, что этим людям и не надо узнавать чего-то новое (им и так тепло и уютно);
-и она даже не о том, стоит ли вообще общаться с такими людьми, а если и приходится, то на какие темы;
-и тем более не о том, что приходится в результате всего этого делать нам своими шаловливыми ручками :)
Понимаете?
Есть факт: львиная доля домашних машин - оконная. И стебаться над тем, что телефонных "роботов" натаскивают на некий список стандартных оконных действо-вопросов, думаю не стоит.
Я пару раз пытался:
- когда ещё корбина не могла более месяца найти обрыв, меня тогда угораздило спросить в ответ на заверение, что специалисты придут "А они с пентасканером придут, иль просто посмотреть?"
- и когда на слова "нажмите кнопку Пуск" я в ответ продиктовал мак-адрес :) для ускорения процесса.
Возникающие в такие моменты приятные ощущения мгновенно улетучиваются от фраз "Дык, вы пуск нажАли?" - "КраСаВэца! У миня нэту кнопка Пуск" - "А, и чего вы нам звоните, это новый злобный вирус появился, мне наши специалисты рассказывали..."
Тематика записи была о безаппеляционности в суждениях, уверенности в голосе etc. И использовании ныне популярных в неких местах терминов... "Десять причин, почему вам необходимо приобретать лицензионные операционные системы"! Или, словами депутатов: "да у вас там педофильское лобби!" :) - чтоб заткнуть оппонента надолго... "Да вы, батенька, ПИРАТ!" Вот только делается это по-русски: к месту... и не к месту :)
Вот, как-то так... Ещё раз, спасибо всем за отзывы и СВОЁ мнение, что очень важно.
Ммм-да! Темен и дремуч ещё русский народ.
Три года назад подключили интернет - Линукс. Провайдер Телемир. Они только постояли рядом, сын сам настраивал, сказали - "мы такое не знаем и у нас этой системой почти никто не пользуется". Смотрели на нас как на людей не от мира сего. Если были проблемы какие с сеьтю - то можно было и не звонить - "Ооо, у вас Линукс! Извините, ничем не можем помочь, у нас все по виндоусу..." Потом ушла на Сумтел, да , собственно, если теперь какие вопросы -то вот он -форум!
Маладес ..)
Интересно, почему никому мысль в голову не приходит, попросить настроить приходящих подключальщиков - допустим циску?... :)
А за линукс и шаблонное обучение - стебаться можно ... тьфу :)
потому что если человек умеет настраивать циску, то подключальщиком работать он никогда не будет.специалист по настройке циски это 20-30 т.р. в среднем зарплаты не считая каких-либо других обязанностей.
Здравствуйте! А я спросил у IT-ишника ,который оборудовал видеонаблюдение у нас на фабрике-знаком ли он с Линуксом-ответил-конечно,ДА!-И как Вам Убунту?-это детский лепет-ответил он.Я- у меня стоит Кубунту 12,04 +Wind7 .Он-Ну, кубунту- изначально глючный дистрибутив ,а для пользователя-Винд.7-самое то ,т.к. она заточена под пользователя,и не требует познаний в программировании ,и по безопасности -м.-мягкие ,типа ,пересмотрели в сторону улучшения,В7-намного лучше защищена чем ХР,и зачем вам головная боль в виде Linux ?Если уж на то пошло-ставьте Debian он намного стабильнее и т.д. и т.п.(о том что ядро- общее я не спросил-да и небыло смысла)В общем разговор зашел в никуда -
Так ведь, дебиан вроде действительно стабильней, или я что-то не понимаю? там пакеты всегда постарее чем в (у)бунте... Или я отстал от жизни уже давно?:)
Судя по списку багов в выходящем дистрибутиве не стабильнее бунты через квартал после релиза.
Сочувствую виндусятникам и завидую себе!
Я тебе не завидую, ты такой защищённый что вапче....
Защищенная... :-)
И что то у Жюстина суббота на понедельник перенеслась, ой не к добру это... :-)
Мягкое и трепетное отношение Х-телекомов к Unix-системам пережиток прошлого, складывается впечатление что операторов в службу поддержки они набирают исключительно из блондинок заваливших конкурс красоты по IQ, ну да ладно, это их право, с другой стороны не стоит однако стебаться над ними, они пытаются в меру своего IQ и жизненного опыта поддержать пользователя в трудный момент.
Вывод: Связываться с Х-телекомами бросил уже давно, они и с форточками-то не сильно помогали, а уж с Unix-системами и подавно.
зимой тянули нам оптику и приятно удивили - Инженеры КазахТелекома знают linux, я правда, оформляя заявку, специально акцентировал на том, что у меня единолично стоит Linux. Опасения не оправдались: пришли ребята провели кабель подключили к GPON-терминалу, а инженер моментально соориентировался в Kickoff - нашел Fx и вошел в веб-морду для настройки маршрутизатора, затем вбил настройки Wi-Fi и проверил беспроводное соединение в NM.
Молодцы парни.У нас в Нижнем Новгороде по словам одного моего знакомого - сисадмина, ранее работавшего в Ростелекоме, эти ростелекломовцы тоже знают Linux и все сидят на рабочих станциях под OpenSuse. Я был приятно удивлен. Хотя комапанию это не спасло...
Да пора уже на Open Suse переходить.
Kubuntu всё глюкавее и глюкавее.
Да пора уже на Gentoo переходить.
Open Suse всё неразборчивее и не разборчивее O_o
Щито? -__-
забыл теги [sarcasm on][sarcasm off]
Пора уже на на LFS переходить. С ручной самостоятельной правкой кода. А то эти ментейнеры дистрибутивов все ленивее и ленивее!
Господа! Я честно не понял о чём холивар.
Нет то есть я понял конечно суть и смысл, сам общался с тех-поддержкой и всё такое. Мало того у меня тоже ADSL роутер и ростелеком и вай-фай и всё такое.
Разок я ляпнул, что у меня за роутером существуют разные операционки Linux-ы, Macintosh-и ... И ...
- А что это?
- Ну Мак ос! ёпт!
- Эээээ...
- Ну Эппл!
- Аааа!!! У вас Ай пад???!!!!
- Девушка переключите меня пожалуйста на инженера плиз!
- Оу-кей :-)
...... (Про Линукс я вообще молчу, лучше и не заикаться об этом.).......
И после первого такого разговора я понял, что если у меня ADSL роутер нефиг вообще давать лишнюю инфу им, это только запутает и отпугнёт потенциальных помощников...
Это всего навсего роутер!!!
Пусть инженер (это вторая линия поддержки как я понимаю), даст мне элементарно цифры, я ему скажу мак роутера, всё заработает (то есть цель добиться что бы роутер они подрубили).
Точка!!!
Что у меня там дальше (за роутом) им нафиг не надо рассказывать, а то они обижаются, на свою тупость, и в следующий раз уже ХУЖЕ обслужат и "инженера" ждать придётся долго....
Ибо (внутри нашей сеточки) быстрее чем мы, никто ничего не наладит!
Ну так можно, наверное, проводить обучение внутри компании. Хотя-бы такое - "Пользователь говорит, что у него отличная от Windows ОСь - переводим на следующий уровень", но это не делается. Вот и обсуждаем-с ^_^
В жилу или нет не знаю, НО:
провайдеры это по-беды....
Кто-нибудь в Сбербанк техподдержку пробовал звонить, или другой банк по поводу онлайн сервисов? Если нет, рекомендую, для эрудиции и общего развития любителей постебаться!
Там главный ответ-вопрос: а у вас браузер IE? и какой Flash? а дальше конкретное БЛА-БЛА-БЛА, о лицензионности ПО, антивирусах и прочего!
Я раз пива захотел чтоб подвезли вечерком, ну не хватило! хотел картой онлайн оплатить. И никак, а деньга на карте была, желание продолжить праздник тоже, а вот топать в шинок не хотелось.
Короче: Прочитал я им лекцию о навязывании мне и ПОТРЕБИТЕЛЮ вообще товаров и услуг в которых я не нуждаюсь, о защите прав потребителя от этого в соответствующем законе РФ.
Довольный своим стебом над поддерживателями пошел прогуляться за пивом.
Какие-то страшные в РФ банкинги, в РБ простой https...
Та чему Вы удивляетесь.
Откуда ламеры будут знать что-то кроме слов windows и microsoft?
Подчёркиваю - именно слов, а не их назначения.
У нас подобный провайдер лохи "Воля".
И то, что они называют ЛинЭкс - да, тоже самое. Потому что кулинарный техникум заканчивали.
Полные дыбилы. Пришли, поставили модем. Так их сходу предупредил что Linux, и сказали что подключают. Оказалось что полные лохи-ламеры-гаймеры. Даже виндовые настройки не знают. Козлы. Полторы недели мозги мурыжили пока не послал их ко всем чертям, и сейчас на провайдере Киевстар - человек всё подключил за час-два без проблем вообще.
Я Вам так скажу: Днепропетровский провайдер "Фрегат" и Керченский "Би-Кент" вообще показали уставные документы и строку в договоре (мелким шрифтом :-))) ) что подключение в Линах они не производят, и что это все на "страх и риск" пользователя! :-))) Но слава Богу (Одину и Тору), что у меня еще никогда и ни на чьей машине не возникало проблем с сетевыми подключениями в Линах!.. В отличии от Окон >:-]]]
Ха-ха, пять баллов за Одина и Тора :D
В тему, в Билайне Саратова оставил отметку о операционной системе Linux, пришёл дяденька, даже кабель обжать грамотно не смог. Потом достал ноут из сумки воткнул, покозал что работает с моим логином и паролем и был таков.
Ждал его 4 дня с работы 2 раза отпрашивался, да и кабель в квартире был от коробки билайна проведён и линк был. Говорю в тп дайте логин и пасс и все. Они мне мы прийдем подключим и все настроим!
Как так можно!?
логин и пасс техпод, действительно, по телефону сообщать не в праве, но вот инженер был обязан:
1) проверить работоспособность настройек абонентской конфигурации на клиентском оборудовании,
2) сообщить клиенту логин и пасс, либо отразить их в акте установке/договоре на предосталения услуг(в экземплярах, которые остаются у клиента).
Настройка проводного интернета от Beeline в Linux
Форумы Beeline: Настройка VPN на линуксе через графический интерфейс для многих дистрибутивов
Хотя, если речь об оптоволокне, то парольная аутантификация - это ИМХО технический анахронизм, поскольку кабель идет напрямую в квартиру к абоненту, а настройки DHCP получаются автоматом.
Я разве говорил что у меня проблемы с подключением в kubuntu - я о силе и знаниях предполагаемых у специалистов которые не знают или не хотят узновать ни чего нового и прекрасного ну и сложного конечно же!
Доброго времени суток,форумчане! Давно не заходил на kubuntovsky форум,(перешел на calculate...не потому что не нравится kubuntu, просто так получилось),увидел тему и не смог уйти без комментария.
Недавно подключал интернет+тв от ростелекома,после подачи заявки мне позвонила девушка и со знанием дела спросила есть ли у меня роутер и сколько у него портов,получив положительный ответ, сказала:"значит наш вам не нужен, только приставка для ТВ. Через несколько дней пришел "специалист"... с приставкой и роутером от ростелекома, я ему говорю: роутер есть, просто настрой его или дай мне параметры я сам все сделаю. В ответ: в нашем почти все настроено, поэтому параметров я не знаю. Компа дома не было отвез на работу для upgrada железа, его это сильно смутило...Я ему говорю-в телевизоре есть браузер можешь им воспользоваться...после у него был шок...Нет мне нужен компьютер,отвечает он мне. Я зову 12-летнего сына и прошу принести старый ноут. Сын мне-так винда(стоит хрюша) тупит и wi-fi не работает, а сетевуха сломана, тут я без задней мысли говорю сыну- возьми диск с линуксом и загрузись с него... для "специалиста" это был контрольный в ... после чего он недоуменно произнес: А для чего вы меня вообще вызывали?...В итоге совместными усилиями все подключили, уходя сказал: компьютер наверно сами настроете
P.S. я этого нигде не писал, думал ну попал мне такой "спец",всяко бывает, но почив данную тему понял, что в нашей стране солидность провайдера-это больше понты нежели квалифицированное обслуживание и персонал...
"квалифицированый персонал" не работает "мальчиками по вызову". Он сидит на совершенно других должностях и стоит дорого.
То что профессионалы не бегают по вызовам - это верно.
Но велосепидист ты или водила с 25-летним стажем (да и вообще не важно на каком транспорте) все равно ОБЯЗАН(!) знать ПДД. Это я к тому что насарда какая система у клиента.
Но основы TCP/IP, а уж параметры подключения "в своей компании" обязанны знать ВСЕ сотрудники этой компании.
И если клиент хоть мало, мальски заикается о чем то отличном от "форточек", то предложить проверить параметры соединения.
А если сотрудники сетевой(!) компании не знают постулаты за счет которых их компания зарабатывает деньги - это даже не грех, это невежество. И заметьте это стандарты ни как не зависят от того какая операционная система.
Представте ситуацию. Вас останавливает ГАИ-шник понятия не имеющий о правилах дорожного движения.
На вопрос "Что я нарушил".
Вы получаете ответ ГАИ-шника - "Да хрен его знает! Я в ПДД как в балете! А вот то что у вас в автомобиле нет кнопки ПУСК - это очень плохо! Вы злостный нарушитель! И я вам выпишу штраф!"
Утрированно конечно, но надеюсь аналогия ясна.
Провайдер предоставляем мне "трассу" с определенными ПДД, а уж на чем я поеду и из какого гаража буду выезжать - это моя забота. Забота провайдера что бы "Трасса" была отремонтирована и что бы подъезд к моему гаражу удобен был. И что бы я ПДД соблюдал, о которых провайдер должен меня проинформировать. Вот и все.
П.С. Насчет блондинок. Не знаю везде ли. Но в тех автосалонах в которых я был, даже блондинки могли проконсультировать по вопросам ТО и ремонта. Так чем провайдеры то хуже?
Хорошо быть диванным экспертом. Все вокруг так просто и очевидно!
ага, ага, ага.
только вот здесь,
как обычно упущено, что перед тем, как выехать из гаража на "трассу", нужно получить на то, на чем выедешь - номера. :-)
Ибо врядли ты сможешь выехать на дорогу общего пользования "трассу" на танке, бронетранспортере, или просто гусеничном тракторе.
так что - увы, но аналогия не совсем уместна.
Да вы батенька оптимизатор :) программер - простыми словами.
А мы о бизнесе говорим :) (Бизнес - интернет провайдеров).
Вот поэтому программер никогда не будет руководителем. Т.к. ему четкие формулы подавай, а руководитель должен думать концептуально :)
Ну уж если идти по вашему пути "дотошности", то заметьте:
Если к вам с "трассы" в "гараж" полезут "тараканы" (нюки, спам и т.д.) что собственно "без номеров", то трафик вам все равно насчитают :)
Так что не важно на чем - хоть на самолете. :)
позволь поинтересоваться: ты, часом, не менеджером по продажам работаешь?
Естественно работаю.
Разрабатываю СУБД, но этого мало. Их еще и продавать нужно. :)
За разработку денег не дают, деньги дают если ты свою разработку втюхнишь кому нибудь.
Поэтому и менеджером и бухгалтером приходиться работать.
Дело не в том,что специалисты не ходят по вызовам,а в том что в компания "навяливают" своё оборудование и говорят, что придёт специалист и все настроит...дескать чтоб проблем не было после самостоятельной настройке.
так может ты и ЛВС от офиса провайдера до своего дома сам протянешь? а то фигня какая-то: провайдер навязывает тебе своих монтажников и свой кабель!
ты знаешь у нас в городе скоро будет так.Уже месяца 3 нет кабеля вообще,бригады ремонтников и монтажников жуть как сократили...А на предложение-скажите какой кабель я сам куплю а вы протяните,отвечают что так нельзя???Такая проблема у нескольких моих знакомых живущих в частных домах.В многоквартирных чуть лучше,но если провели от данного провайдера кабель, то всё, о другом и не мечтай, устраивает пользуйся не устраивает-usb модем тебе в помощь...Вот и делай выводы-навялиют или нет
О___о
Это уже просто какое-то адище =)
хризись у них, экономють на чем могуть.
Отправить комментарий