Блог для ЧАЙНИКОВ и НУБОВ. от такого же:) (черездневник)
Mr.Missclick - 17 Сентябрь, 2010 - 21:35
Всем привет. Вчера, на ночь глядя, я установил Кубунту. Я её совсем не знаю, но почти уверен, что это то, что мне нужно.
Этот блог МНЕ нужен для того, чтобы записывать сюда всё, что я узнал интересного про Кубунту, и о том, что получилось установить и как я это делал. Всё это для того, чтобы в случае внезапного пепца(как это было уже сегодня) мне не пришлось рыскать по всему инету еще раз, а можно было бы сразу заглянуть в свой блог и вернуть всё взад.
Все те, кто только начинают узнавать Кубунту могут сюда заглядывать, уверен, что они что-нибудь да подчерпнут.
Поехали.
Комментарии (32)
черездневник не получится тут шоу кажный день :)))
ну уж как получится. Ну я понимаю, что я не первый такой, но что-то мне кажется, что всё-таки тут больше тех, кто уже не новичек в Винде и пересел на *юникс, а я совсем "пустой", буду постигать Кубунту с нуля:)
Будь готов, что над тобой будут всё время прикалываться, часть пищи ты отнимешь если поставишь
SpellCheckerпроверку написания для ФФ, Оперы или т.п. чем пользуешься.Но не думай, что все делают это со зла, всё Just for Lulz как и сам Линукс.
мощно сказано :)
Я ж говорила что шоу кажный день... ))))))))))))))))))))))
Ну я вижу в блоге будет весело:) Всем добро пожаловать.
Весело будет, не сомневайся :-)
Хоть тут и ведут люди себя порой цинично, тем не менее, в случае правильного вопроса и собственных трудозатрат(поиск, хотя бы поверхностное чтение док-ии) на изучение темы, тебе обязательно помогут, где смогут.
Mr.Missclick, привет. Правильно, что создал тему. Задавай вопросы, не стесняйся. Жги напалмом :)
Всем настоящим "чайникам":
Установил Кубунту 10.04 с DVD, на мои два компа. На старшем установилась без проблем, но НА АНГЛИЙСКОМ яз., и пока не пробовал установить И-нет. На более новом компе GRUB выдал мои две Windows XP как Windows 7. Хотя, Кубунту загрузилась без проблем. Потом, решил установить Русский яз., но Кубунту потребовала скачать модуль (я думал, что она уже на DVD!!). Значит, надо было установить связь с моим провайдером - Билайн. Позвонил их техподдержке, а там инженер мне сказал, что у них на сайте "Help" кто-то разместил скрипт, для присоединения с ОС Линукс; конечно, это выше моей способности - там не было ясно, надо было подставлять добавочные данные, кроме внесения этого скрипта в "консоль". Более того, этот инженер сказал мне, что, чтобы работать с Кубунту, надо как минимум быть СисАдминистратором, чтобы во всем разобраться. Возможно, он прав.
В заключение для других, настоящих, чайников, скажу, что Кубунту выглядит очаровательно, но в ней столько ручных (довольно обязательных!) настроек, что надо провести много часов, распутывая их применение. Я бы сказал, что программисты вошли в азарт, и напихали в Кубунту все возможности, которые могли придумать - систему страшно усложнили. Вместо того, чтобы сделать простую альтернативу Микрософтовским ОС, они расписались, стараясь сделать систему опережающую даже Windows 7. Однако, в Windows уже дошли до стадии, где почти никаких настроек не требуется! Так что, чайникам вроде меня, лучше не соваться в ОС Линукс: я уже много лет жду, когда же, в конце концов, ОС Линукс станут практичными. Похоже, придется еще ждать.
Сейчас будет новая проблема, как снять Кубунту с моих компов, не повредя их разделы Windows.
Надеюсь, что мой опыт отговорит некоторых людей без технической способности к компьютерам, от авантюр с Линуксом!
Вы б ещё какую-нибудь генту поставили, а потом говорили что в линаксе всё очень сложно...
Поставьте Ubuntu - там настроек раз-два и обчёлся, идеально для Даммиесов!
А Панель управления Вин7 меня ваще взбесила (сколько телодвижений нужно чтобы добраться до настроек сетевого подключения?), половину пунктов пересмотрел пока не нашёл какую-то совсем элементарную вещь (уже даже и не помню что и искал). В кедах и то понятнее где что искать, и нет - тут дело не в привычке, а в большей наглядности и интуитивности "Панели управления" КДЕ.
Чаво?
В Gentoo нет ничего сложного, я в этом каждый день убеждаюсь.
сидишь, смотришь на то как бегут белые буковки сборки мира по чёрному экрану и ничего делать не надо.
Абсолютно полная переустановка всех пакетов(1117) на моей машине займёт несчастных 14 часов))) Зелёненькие)))
Я Gentoo ставил из-под Kubuntu, пока там иксы да кеды конпелировались, я шарился по чятиках и сайтиках.
Я в свое время возился с DOS и Basic, но давно уже этим не занимался - Windows облегчила жизнь. Последняя версия, где еще требовалось знать хоть что-то, была Win 98. Я сошел на уровень простого юзера и мне не хочется возиться с языком Unix и вводить команды. Кубунта красиво устанавливается, мне понравилась; но, что-то пошло не так в соединении с Билайн и, как видите, даже их техники не могли понять в чем дело. Может быть я нарвался на неправильного техника?
Я снял Кубунту с моего более быстрого компа, но оставил её на более медленном. Поиграю при наличии времени, может быть разберусь в деталях.
Но, вообще то, машины созданы для человека, а не наоборот! Цель техников должна быть улучшать качество жизни и увеличивать наше свободное время. Иначе. полчается как в Штатах: создали всякие "гаджеты" для дома, будто бы чтобы облегчить долю женщин. А оказалось, что сейчас и мужчины работают по дому как и женщины - всем нехватает времени на домашнюю работу!!! Где же тут человек как венец творения. и т. д.? Вот почему я настаиваю что, если уж весь мир "Open Source" взялся за разработку ОС, имея перед собой пример MS, то могли бы сделать что-то более доступное.
А вообще то, мир компьютеров заражен все той же болезнью, с самого начала в 70-х годах (тогда мы только использовали их как контроллеры и что-то писали): нет стандартизации, каждый производитель техники или программ боится работать на общий стандарт. Но, это уже из мира философии . . .
Если у вас есть хорошие сайты, с доступными инструкциями по установке и работе с К/Убунту, пожалуйста подскажите: у меня только нашлась пара, один хорошо объяснил какие надо иметь разделы для отдельной установки Кубунту. Больше у меня ничего путного не было под рукой.
1) в таком случае забейте на Кубунту;
2) желание разобраться есть - похвально;
3) всё доступно, просто другое (я далеко не айтишник);
4) свобода это здорово (имхо);
5) ни один сайт не может учесть 100,0% возможных ньансов, многое можно найти здесь.
DarkneSS:
Спасибо за комментарии - окрыляют. Я вышел на пенсию, сейчас есть немного больше времени освоить новую ОС и научиться писать в блоги нашим правителям: раз есть опыт, почему им не поделиться?
Не хочется - не возись. Не вводи, и не пользуйся.
Настаивать у тебя нет никого права.
Для продукция МС - не является авторитетом, ибо это глючное и кривое поделие, делающее то, что ей хочется, мне совершенно не нужна.
Более того, должен тебе сообщить, что тебе никто ничего не должен, и твои требования как минимум просто смешны.
вот и расскажи это компании Яблуко, и потребуй от нее чтоб она использовала общий стандарт (а я посмотрю, куда именно тебя пошлют, и как далеко).
И кстати, а что такое общий стандарт? Это виндовс интерфейс, яблучный, кдешный, гномовский, енглаймент, или еще с десятка три таких же? :-)
http://ubuntologia.ru/ например, неплохо на мой взгляд
Да, злобно, ибо "ТРЕБУЮ" - как только кто то начинает требовать, сразу у меня возникает вопрос - а сколько заплатят? А я беру дорого.
Скажите, Сержик, Вы готовы оплатить мне дорогу из Одессы к вам, проживание, обратно и скажем небольшое вознаграждение за то, что соглашусь оторвать свою гмм.... от стула и поставить вам кубунту, и настроить интернет исключительно родными средствами ?
Ибо Вы, совершенно очевидно относитесь к поколению виндовс, которое вообще ничего не может сделать самостоятельно, и самое страшное - не способно даже прочитать простые рекомендации, которых полно в интернете.
http://ubuntologia.ru/
Например, вот здесь...
то есть, для вас понятие нетворк манагер, технология, которая еще не скоро появится в виндовс из коробки, ибо меньше чем за 50 баксов нормального переключения сетей в винде я не видел, это что то запредельное, и обязательное...
Как выглядит трах с вин 7 мне рассказывать не стоит, я сисадмин, и имею постоянную практику в этом вопросе :-)
По вопросу инженера тех поддержки - так он точно такой же как и вы. неуч.
Альтернатива Микрософт ОС?
Нет это не альтернатива, это другая система. ибо альтернатива - должна выглядеть так же и так же глючить, иначе, какая же это альтернатива... :-)
Dyug:
Спасибо за сайт "убунтология" - пригодится.
А насчет подключения к сети - я сам это делаю, обычно. Иногда приходится просить помощи, так как некоторые параметры в Windows вечно сбиваются, особенно когда переустанавливаю ОС или приключаю разное оборудование. Никогда не учил сетевую теорию, поэтому приходится просить помощи у Техподдержки провайдера. Да, думаю, чтоя я просто нарвался на незнающего теха. Хорошие, которых я знал, обычно по крайней мере интересовались Линуксом.
М... да... помню я эти пляски с бубном и переустановки винды знакомым тётям, дядям... родителям... друзьям... да что там, и конечно себе тож часто переустанавливал... поставил "не правильный" софт который затирает стандартные либы... и пляшу потом вокруг... потом пересел на линух... но приходилось опять-же минимум раз в месяц к комуто бежать с набором виндо-дисков... прошло немного времени... и я решил что ХВАТИТ! Теперь на просьбы переустановить винду отвечаю строгим отказом и предложением установки линухи...
Линукс дал мне познать вкус СВОБОДНОЙ жизни! А ведь по моей статистике... 70% людей тоже хотят СВОБОДЫ :) А всё потому что Just for fun!
Сержик, как говорится, толсто :)
Сейчас с любым дистрибутвом может разобраться и ребенок и даже "блондинка". Тем более, построенных на KDE - здесь интерфейс почти как в Win 7.
Я очень благодарен всем тем людям, которые не хотят делать "простую альтернативу". Они даже не хотят сделать систему "лучше Win 7". Они делают дейстивтельно уникальную вещь, которая технически почти совершенна.
Я не сисадмин. Но в системе разобрался за неделю (до этого на Винде сидел лет 5-6). Здесь вопрос в стремлении и желании: тем, кто не хочет забивать голову новыми знаниями, лучше и не пробовать. В Win 7 ведь так удобно кнопки дядя Билли расположил, да, и не забудьте проверить все свои стикеры и наклейки, а то вдруг проверка :)
Конкретно про настройку Билайна была уже тема: http://kubuntu.ru/node/5721
Поддержка у провайдера работать не хочет - при чем тут система?
Там просто напросто НЕЧЕГО настраивать. Все настройки скрыты от пользователя и вот там реально надо быть сисадмином, чтобы разобраться что и к чему.
В Кубунту настроек тоже не требуется и система прекрасно работает "из коробки" и русский язык есть на DVD.
Если держится крепко, то только ацетоном :)
Linus:
Спасибо за комментарии. Отвечу, но не в порядке.
1) С моего быстрого компа я снял Кубунту совершенно. Умудрился. Без ацетона.
2) Заинтересовался я Линуксом лет 20 тому назад, когда о нем только начали поговаривать. Так что, как бы наблюдал всю историю. MS мне плешь проела именно тем, что загоняет юзера в свои параметры, а я этого не люблю. Так что, проект Open Source соответствует, на первый взгляд, желанию освободиться от рамок MS. Наконец, попробовал Кубунту 10.04. С налета не установилась, пришлось дважды переустанавливать, с Wubi и без неё. Помогли инструкции с - очень ясно объяснили как разделить жесткий через знакомую Windows. Тогда установка по-английски удалась на обоих компах.
3) Тут начались проблемы. Первое, с диска DVD не установился Русский яз. Вижу все языки Коммандером, но Кубунту их не видит. Ну, решил скачать язык отдельно, попробовал соединиться с провайдером - у меня кабель приключен. А инструкции говорят, что обычно К/Убунту сама присоединяется! Но, не тут то было. Вот я и заглыбил. Есть более полные инструкции? говорит о модеме, а не о соединении "vpn".
4) вообще то, я действительно "устарел": люблю меню, а не графики. Поэтому у меня до сих пор стоит XP и я обхожу графические программы как только можно. Но, сейчас предстоит выбор - или Кубунту, с новой для меня номенклатурой, или Windows 7 с MS-овскими шорами!! А у меня жизнь коротка, мне под 70 лет; не хочется зацикливаться на неосновных делах. Вот вам, молодежи и карты в руки: объясните доходчиво, можно ли взять Кубунту под контроль, без того чтобы учить коммандный язык?
Увы, нет :-( Собственно, язык командного интерпретатора учить не обязательно, но сами команды знать надо. Иначе контроля не получится, будет скорее лотерея: либо работает, либо не работает...
UPD: Еще надо знать где какие файлы настроек лежат и что в них прописывать в разных ситуациях - без этого тоже контроля не получится.
knuckles, про правку конфигов почти ничего не знаю, команд тоже знаю от силы 3-4 :) Но всё "живёт" и работает.
Думаю, в 99% случаев уже всё можно настроить через GUI или вообще настраивать и не надо, т.к. работает само.
Значит тебе повезло с тем, что твоя конфигурация поддерживается настройками по умолчанию, вот и все. А другм может не повезти, особенно это касается ноутбуков. Или им просто не понравится поведение среды по умолчанию, захочется поменять. В линуксе много чего такого есть, что настраивается только через конфиги/команды.
Да вы оба правы! =)
С одной стороны искаропки 99% работает, а с другой - шлифовать зачастую мелочи непросто. Но не стоит забывать, что в винде такое, как правило, вообще невозможно.
ОК, босс. Винда вообще слабо поддаётся контролю имхо ;-)
Дааа... Даже в Майкрософт не знают чем она на самом деле занимается)))
Сержик, спасибо за развернутый ответ.
Первое, что бросается в глаза - это установка Kubuntu через Wubi. Этот костыль вообще зря, по-моему, сделали и он только создаёт проблемы. Windows ведь не ставят из Кубунты. Лучше всего ставить на отдельный раздел диска с установочного образа систему, тогда проблем при установке быть не должно.
Не знаю, зачем делить диск именно через Windows, ведь у установщика Кубунту есть свой менеджер управления дисками. В прицнипе, нужно только "откусить" свободное место от Windows разделов, а потом просто разделить его на 2 диска для Кубунты (Домашняя папка (/home) и Корневая папка (/)). Можете ролик посмотреть на эту тему: http://kubuntu.ru/node/6792.
А вообще, если есть конкретные вопросы - задавайте. Здесь на форуме точно помогут.
ну вроде как я и пытаюсь это сделать, но то что было 20 лет назад и то что сейчас... ну вы понимаете. Сейчас в Кубунте практически всё необходимое для "простого пользователя" уже есть, остается отшлефовать мелкие(но многочисленные) шероховатости и вперед. Я вот сам неделю как юзер Кубунты и пока что не разочаровался(хотя поживем увидим).
Отправить комментарий