И снова проблемы с русскими именами файлов.

Изображение пользователя annero.

Здравствуйте, судя по темам год назад муссировали этот вопрос, и судя по тексту- без решения.
Пользую убунту уже очень давно,несколько лет, она у меня и дома, и на работе была, и сети совместные с ней юзал, и право - ну не было проблем с локализацией! Реально считал, что тема русского языка канула, так сказать, но фига там. Ставлю в первый раз в жизни кеды самые свежие, самые новые - 10.10, и на тебе- удивленные такие вопросики под папочками в разделе fat32, и причем избирательно так, на жестком - вопросики, на внешнем usb диске тоже с фатом32- нормально русский видит, на флешках - без проблем. ntfs видит нормально. Как с этим жить? Прежде чем сюда писать, перелопатил форум (кстати поиск- лучше вообще выключить, безполезен) все по описанному несколько раз сделал, без толку, как были вопросики так и остались, и избирательно так. Создаю русскоименную папку на фатовом разделе- виндовоз (ХР) видит кракозяблы, он же на разделе с ntfs такое же видит по-русски.
подключил внешний диск от умершего ноутбука с установленной MacLin - ubuntu 9.4. ставил ее года 1,5 назад, как только вышла, на русификацию потратил 2 минуты. Без проблем загрузилась, поругавшись только на параметры экрана, и... видит все! Обидно, да!? Есть таки вменяемое решение вопроса русификации раз и навсегда? Некий такой самораспаковывающийся суперскрипт "Язделаютебярусскоязычнойгребанаяжелезяка"? Ведь совсем не первый год Linux шагает гордо по России. Простительно было еще в 1996 с русификацией макоси часами возиться, но сейчас-то!

За всей лирикой формирую вопрос - как совместить русский язык на конкретно взятом разделе жесткого диска в фат32 с русским языком дистрибутива kubuntu 10.10, если все остальные девайсы с фат32 читаются нормально?

Ну и немного риторики, можно в болтанку переместить, на усмотрение админа:
Да, линукс растет "семимильными шагами", от релиза к релизу разные его инкарнации потрясают с новой силой, один Puppy чего стоит!(кстати, вообще никаких проблем с ним не было, абсолютно!, ограничение личное - гнома или кедов не прикрутили) Ну почему с линуксом вечный геморрой, никак без напильника и бубна, причем в жизненно значимых местах. Я понимаю резкое неприятие среднестатистического пользователя, не все такие маниаки как мы, но сфигали было себя называть дружественно-пользовательской средой, если первое, что вынужден делать пользователь - лезть в терминал. Виндопользователь знает хотя бы, что это такое? это страшное слово - терминал... И вот как я буду людей убеждать, что линукс - круто? Потрахайся и почувствуй себя умным? Да они и так все умные, потому, что трахаются где, когда, и с кем хотят, а не с вопросиками под иконками. Сорри перед верующими и фанатами, наболело что-то. хотя и сам такой.

0
Anticr - 31 Март, 2011 - 17:43
Изображение пользователя Anticr.

насчет русского можно сказать что используется какая то экзотическая кодировка, при монтировании раздела попробовать указывать разные кодировки....

0
annero - 1 Апрель, 2011 - 17:26
Изображение пользователя annero.

Где в кедах меняются кодировки для подключаемых дисков!????? Не могу найти вообще что-то похожее на этот пульт, в гноме есть, тут нет.

0
Anticr - 1 Апрель, 2011 - 23:35
Изображение пользователя Anticr.

имелось ввиду команда mount и файл fstab

+1
SmartByte - 31 Март, 2011 - 17:54
Изображение пользователя SmartByte.

Создаю русскоименную папку на фатовом разделе- виндовоз (ХР) видит кракозяблы Тоесть это тоже проблема линя??? Теперь ответьте почему так происходит? В этом линь виноват?

Я, чесно гря, ничего в этом не шарю, но мне кажется, локализация и русификация - это не то же самое, что и проблемы с разной кодировкой используемой в разных ОС. Вы же не ругаетесь, что линукс по дефолту не запускает виндовые файлы? Просто, ваш пример с вендой показывает что это не проблема ОСи, а проблема кодировок на разных ФС, как-то так мне кажется.

Надеюсь более грамотные люди объяснят тут что к чему.

0
annero - 31 Март, 2011 - 18:39
Изображение пользователя annero.

Это воистину проблема конкретного кубунту10.10, ибо вышеописанная убунта 9,4, паппи разных версий,ALT, и много разной беды, запускающейся как лив сиди, этой проблемы не испытывают.
А вот попытаться поколдовать с кодировкой при монтировании, дайте-ка попробую, куды лезть? я с КДЕ первый раз общаюсь и такого пультика еще не нашел.
Да, локализация и русификация для меня - едино, так как одно без другого - абсурд. нажатие кнопочек "локаль - русская" в нормальных условиях должно привести к полной совместимости кодировок в любой читаемой системе, что собственно я и испытывал ранее. Здесь косяк выборочный. Если поразмыслить, откуда ноги растут и винить виндовоз - вряд ли, там единая на всю систему настройка. Стыдно сказать - винда лицензионная может поэтому? :D
Перечитал вопрос про создание русской парки - уточняю, создаю из под кубунты, перезагружаюсь в вин и там кракозяблы под созданной папкой,в линуксе под созданными виндой русскими папкамии файлами - вопросики.

0
alex286 - 31 Март, 2011 - 19:41
Изображение пользователя alex286.

Если поразмыслить, откуда ноги растут и винить виндовоз - вряд ли, там единая на всю систему настройка. Да? Неужели? А знает-ли "любезный", что в винде кодировка Windows-1251(обрезанная), а в лине UTF-8 (полная). И "Винда" видеть "правильно" файлы созданные в Лине в принципе не должна, не умеет она этого..
Блин, слов много типа "читал, много", интересно что? Мурзилку? НИ слова!!! в твоих постах о "конкретике" - форматах кодировок. Надо просто разобраться...как происходит монтирование.."по дефолту" .
И не ставить в пример "винду", кодировка 1251 давным -давно "архаизм" и более НИГДЕ не применяется... :(

0
Жюстина - 31 Март, 2011 - 19:44
Изображение пользователя Жюстина.

Стока нафигели про кодировки... умные плин

А у меня текстовые файлы одинаково читаются в виндовсе, а виндосовские не читаются, нужно именно точную кодировку указывать а мне и не надо и не слабо, да и с презрением к тем кто на столько устарел, что пишет в древних кодировках!..

Если сильно надо, то ответ пошлю, что на среднеевропескоинопланетянскокитайском я не читаю!

Так объяснить было сложно?

0
annero - 31 Март, 2011 - 20:48
Изображение пользователя annero.

Ой, Жюстина, это не вам. не совсем понял, про что Вы, у меня косяк в том, что я названия своих файлов на собственном диске не вижу, как я сам себя пошлю?

а это Алексу:
Рассмешил, право. с какого перепуга файлы, созданные в лине, не должны читаться в винде!? А что тогда в течение последних пары лет в совместной лин-вин сети делал, легко обмениваясь туда-сюда файлами, созданными и там и там. Ладно, скажете,что там там самба конвертит, но в пределах одного компьютера у меня за годы юзания линукса и винды на одной машине НИКОГДА таких проблем не было. Может для Вас это станет откровением, но Вин отлично читает то, что создает Линь. Скриншот скинуть? Или все-равно это будет недостаточное доказательство?
Про Мурзилку Вы правы - там иногда более инфы, чем в некоторых советах. Перечислять кодировки - какой смысл? По сути понятно, что в винде она одна. Почему кубунта заточена на разные кодировки при чтении разных девайсов - для меня - неожидонная тайна, я сказал, что пытаюсь юзать ее впервые, где, как и зачем устанавливаются эти дефолты - это была бы полезная информация, и не только для меня, но и у массы вопрошающих в настоящем разделе. Много отметок стоит "решено"? так вот я и не увидел реального решения проблемы, если видите, ткните ссылкой.
Про неставить винду, простите, с риском для жизни скажите жене моей - бухгалтеру, у которой вечно запущены 1-с-ки, налоговые, банковские и прочие программы со всякими ключами, которые ни в одном выйне с гаечным ключом не отстроишь. Ближе к действительности, уважаемый.

Позже добавлено. Что-то КДЕ такой резиновый после Гнома.... так мало доступных настроек. непривычно и другая логика. Правда, люди добрые, где выкопать эти настройки кодировок для отдельно монтируемых устройств?
пока вот что накопал по команде mount
/dev/sda5 on /media/WORK type vfat (rw,nosuid,nodev,uhelper=hal,uid=1000)
/dev/sda1 on /media/disk type fuseblk (rw,nosuid,nodev,allow_other,blksize=4096)
на sda5 как раз взаимопонимание отсутствует. Есть у кого хорошие мысли?

0
Гость - 31 Март, 2011 - 22:14

Попробуйте вставить этот тэг:
rw, iocharset=utf8, поменяв на нужное...

0
annero - 1 Апрель, 2011 - 17:12
Изображение пользователя annero.

а как это сделать?

0
SmartByte - 1 Апрель, 2011 - 06:03
Изображение пользователя SmartByte.

Почему кубунта заточена на разные кодировки при чтении разных девайсов - для меня - неожидонная тайна
Рекомендую почитать мат.часть. С каких пор кубунту заточена под разные кодировки? В линуксах стандарт кодирования - Unicode - который включает очень многие символы многих языков, и по сути призван решить проблему с кодировками.
А ваши файлы названы с использованием какой-то другой кодировки, скорее всего cp-1251 - обрезаная, использовалась на старых версиях винды (98, ME) - ну так это не проблема линя, а проблема ваших фаилов. То что другие линуксы их показывают - значит там вставлен соответствующий костыль, однако разработчики не обязаны его вставлять.

0
Гость - 1 Апрель, 2011 - 13:15

хочу этот костыль

-1
annero - 1 Апрель, 2011 - 17:22
Изображение пользователя annero.

почему-то нет моего последнего сообщения, дублирую: поочередно загрузил лив диски, весь свой старый зоопарк - федора, сусе2009, все убунты, от 8.4 до 10.10. все видят русские имена на фат32 разделе, и все не видят имя того файла, что создал кубунту. О какой универсальной геа-8 может идти речь? Тут явный косяк КДЕ, ибо та же 10.10 с гномом, я так понимаю, с одним ядром, все читает. вот щас чкачну более старую стабильную кубунту, посмотрю, отпишусь. Кстати, опыт сравнения скорости работы кде-гном не в пользу кде... на конкретно взятом интел атоме с 1 гигом памяти.

0
alex286 - 1 Апрель, 2011 - 21:33
Изображение пользователя alex286.

Тыц

Монтирование разделов FAT32
Следуйте инструкциям выше, используя vfat вместо ntfs-3g.
Другими словами, если вы создали директорию с точкой монтирования /mnt/WindowsFAT32 и ваш диск с FAT32 - /dev/sda3, отредактируйте файл /etc/fstab, добавив в него строку:

/dev/sda3 /mnt/WindowsFAT32 vfat quiet,defaults,rw,iocharset=866 0 0

-2
annero - 2 Апрель, 2011 - 21:41
Изображение пользователя annero.

Спасибо за конкретику, но у меня не получилось,
исходно, уже писал, в системе диск монтируется так: т.е. это сообщение команды mount в терминале.
dev/sda5 on /media/WORK type vfat (rw,nosuid,nodev,uhelper=hal,uid=1000)
делал так:
/dev/sda5 /mnt/WindowsFAT32 vfat quiet,defaults,rw,iocharset=866 0 0
результат - при загрузке пишет, не могу смонтировать диск WindowsFAT32. будет недоступно, бла бла, и действительно недоступен, домкратом не примонтируешь.
потом, думаю, может с именем туплю, меняю:
dev/sda5 /mnt/WORK vfat quiet,defaults,rw,iocharset=866 0 0
При перезагрузке пишет: Фиг тебе, диск sda5 недоступен.
и не монтируется больше.
пытаюсь думать. У меня включен какой-то параноидальный режим, диски на компьютере автоматом не монтируются, сначала приходилось вводить пароль при обращении к нему из Долфина, я долго ковырял политики, разрешил своему аккаунту ну просто всё и немного больше, перезагрузился, теперь оно просит пароль на монтировании дисков при входе в стстему. по-моему бред полный. Гном почему-то такой паранойей не страдает. Я прошу прощения у апологетов КДЕ, хочется понять логику этой обертки, и за что ее так уважают. Что-то десятка.десятка этого мне не позволяет. Может, эта сторка системой читается... не совсем вовремя?
Отчитываюсь по обещанному тесту более старой версии:
Скачал кубунту 9,4. 10.4 недоступна по ссылкам на этом сайте. Так вот - две совершенно другие разницы. Видит оно все русские названия на всех девайсах. Еще не ставил на диск, паранойей про подключаемым разделам лил сиди не страдает.

0
SD - 2 Апрель, 2011 - 14:36

может проверить всё-ли установлено:
aspell-ru
language-pack-ru
language-pack-ru-base
language-pack-kde-ru
language-pack-kde-ru-base
language-pack-gnome-ru
language-pack-gnome-ru-base
language-support-ru
myspell-ru

ещё для поддержки стареньких приложений ставят:
kde-i18n-ru

0
annero - 2 Апрель, 2011 - 21:28
Изображение пользователя annero.

ставил русификацию по рецепту http://kubuntu.ru/rus, как посмотреть, что из этого установлено? пакагеджкитом?

+1
alex286 - 2 Апрель, 2011 - 22:11
Изображение пользователя alex286.


/dev/sda5 /mnt/WindowsFAT32 vfat quiet,defaults,rw,iocharset=866 0 0
dev/sda5 /mnt/WORK vfat username=ххх,password=ххх,rw,quiet,defaults,iocharset=866 0 0

Папка куда монтируешь должна БЫТЬ!!! То есть ей надо создать заранее... Кроме того, если требуется пароль (+ логин), его ТОЖЕ можно вписать в эту строку...

-3
annero - 3 Апрель, 2011 - 13:34
Изображение пользователя annero.

Дорогие друзья, все, кто откликнулся и помогал, спасибо за ваше внимание и участие. Простите, что уровень моих знаний не позволил мне воплатить желаемое в действительное по вашим рекомендациям. Ну, как-то неосилил... Результатом ночного бдения и полуслепых тыков явилась покалеченная КДЕ , которая вместо радостного приветствия: Здравствуй, хозяин! , сразу по загрузке стала жаловаться на все болячки, аки старый дед. Пристрелил я его, да будет доброй память его... Так как я упёртый, были скачены и оттестированы релизы от 8.х до 11 с копейками бета. с КДЕ конечно. В результате обнаружилось, что косяк начинается именно с десятки, вроде как новая версия самого менеджера... в общем, не хочется с этим бороться, проблема озвучена, есть умные люди, если они считают, что это важно, надеюсь, возьмутся за гаечный ключ. Иначе- не жить системе на одних дисках с виндовозом у простых смертных, правда.
За 1 час поставил 10.10. с привычным гномом, прикрутил компиз, настроил любимую темку с эмералда, накачал кучу новых, за 5 минут добавил репрзитории нужных вкусностей, вот, уже в 4-м фаерфоксе пишу, в полностью удовлетворяющей меня атмосфере. так что измены гному не получилось :) ну правда, удобно и вменяемо, но это имхо.
Единственное, по чему буду скучать - по разным обоям на гранях куба. Компиз это делает некорректно, а внешние проги подтормаживают. А в КДЕ это выполнено блестяще. Еще в КДЕ меня напрягло понятие "виджет" для иконок и ссылок на рабочем столе, и факт, что при нажатии даже левой кнопки на иконку появляется меню сбоку. Напрягает, может я хочу просто ее подвинуть, а тут такой навязчивый сервис. Ну, это мелочи, может и настраивается, не разбирался.
Спасибо и извините еще раз, может для кого-то и этот опыт отсутствия результата окажется полезен, буду заходить, ругайте, готов. Если реальным разработчикам нужна будет инфа, что и как я криво делать, велкам.

Отправить комментарий

CAPTCHA на основе изображений
Введите цифры