Вопрос о планах на Kubuntu 13.10 и все остальное...
Question - 26 Июнь, 2013 - 15:21
Собственно, какие планы на Kubuntu 13.10.
Будет ли 2 исключение из цикла Kubuntu? Первое было во время 8.04, когда LTS отменили. Будет ли объявлен релиз 13.10 LTS? Релизы 14.04, 14.10, 15.04, 15.10, 16.04 на мой взгляд не имеют смысла, причины:
В эти релизы ничего нового не включат, т.к разработка KDE приостановлена на 2 года, а заплатки можно обновлять и в текущем релизе, смысл делать одно и то же два года отсутствует.
13.10 последняя версия с X-ами, а переезд на Wayland будет только в кедах 5, которые будут только через 2 года, соответственно Kubuntu не будет совместима с новыми релизами.
Зачем заморачиваться? Выпустить 13.10 LTS и латать 5 лет, или хотя бы до выхода 16.10 (В которой будет впервые KDE 5, или до KDE 5.1).
гмм, а что, здесь есть лица принимающие решения по данному вопросу? :-)
Следующий LTS релиз будет однозначно 14.04. Все остальное какой-то сумбур.
Ну LTS 14.04 выпустить невозможно, ввиду отсутствия X-ов и переезда на Mir Ubuntu. Потому 13.10, в которой еще будут X-ы
А также нет смысла в релизах, поскольку разработка KDE заморожена.
В чем нет смысла, так это спорить со мной. Или вы хотите склонить меня отказаться от прежнего мнения. А хорошо ли это? Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет.
ЗЫ: Пост мой.
даже если мнение было ошибочным?
Что то не припоминаю такого, 10.04 был lts, как и должно было быть. Нет, ибо по графику каждые 2 года. На сайте KDE уже есть KDE 4.11 beta, что говорит о том что, будет еще 4.11.0-4.11.4 а это как раз застанет kubuntu 14.04 lts.
зы Вообще не вижу связи между релизами KDE и релизами kubuntu. В новых релизах kubuntu не только kde обновляется.
Итак, LTS ←→ поддержка Canonical. KDE больше не поддерживается Canonical. Лтсность распространяется на иксы, ядро, но не распространяется на пакеты из universe и multiverse.
Так что LTS будет, когда решит Canonical, а кеды обновляются по собственному графику.
Я тоже не вижу зависимости между релизами Ubuntu и KDE
ИМХО
Ubuntu - операционная система (которая напрямую никак по идее не должна зависеть от GUI, кстати Ubuntu-сервер идет без GUI)
KDE -графоболочка (которая напрямую не зависит от операционной системы)
Честно говоря не понял сути поста. Если конкретно про Kubuntu 13.10, то у меня планов нет. Я на 12.04, обновляю только KDE до свежих версий. Обновлять постоянно систему для себя смысла не вижу, у меня все отлично работает, KDE свежий.
Смыл в свете последних событий наверно есть. Kubuntu приняло решение оставаться на X.Org Server и постепенно двигаться в сторону Wayland по мере готовности. Думаю что "нечто" будет обкатываться или предлагаться обкатать и до выхода KDE 5. Я не думаю, что вот так прямо всё на 100% будет заморожено.
Ну вот еще, нашего (Хорг) прибыло. LXDE туда же.. :-)
Что, в общем то понятно, ибо Мир все же штучка тяжеленькая, на 64 бита направленная...
Снова делите на нуль? Между прочим бунта предлагает по умолчанию х32 диск, что весьма странно в 2013 году.
гмм, аха аха. Ты давно, видимо, не читал внимательно описание ядра...
на простой целерон ядро уже не ставится. :-(
И неважно, какое пае или 64...
на всяк случай:
Support for i586 and lower processors, as well as for i686 processors without the cmov instruction, was dropped in Ubuntu 10.10. Most i686 and later processors are still supported
взято отсюда: https://help.ubuntu.com/12.04/installation-guide/i386/hardware-supported.html
мне лень было нажать кнопку ссылки.
Судя по википедии селерон времён п2 уже потянет, а селероны времён п4 даже х64 умеют ;)
Тупил и нельзя поставить — немного разные вещи ;) Не пробовал, опытом не поделюсь.
Поставить мне не удалось. часа через 4 оно выпало по моему в кернел паник. :-(
Ставил на другой машине.
Но работать на ней мне не очень удалось. переставил на дебиан.
ой, чую, ДрыгнеСС сейчас снова заведет волыну о золотых руках, но у меня на стареньком Asus eee pc 900 12.04 крутится уже больше года, и ничего не тупит. На 900 МГц-овом целероне. Проблем всего две: 1 гиг ОЗУ (теоретически можно поставить еще гиг, но нигде не могу найти поддерживаемую планку) и 4 гига на "быстрой" SSD-шке. Собственно, исключительно из-за дефицита места на SSD пришлось с 12.10 откатиться обратно на 12.04. При этом та же 12.10 работала ничуть не медленней.
Дык твой селерон всем селеронам селерон ;) Новый т.е.
В нетбуке 6-летней давности? ну-ну
6ти не 16ти, как я уже говорил, селероны времён п4 умеют х64, а, значит, с поддержкой процессорных инструкций у них всё в порядке.
не, х64 на этом целероне не заведется. Кроме того, а в чем вообще смысл поддерживать устаревшее железо? То, что мейнтейнеры ядра выкидывают лишнее, это правильно.
Если верить этим, то заведётся :D
На 550 лично заводил, 900 не пробовал, но полагаю… ;)
Это они просто в позу встают. Когда вейланд промурыжат ещё лет 5, а мир полным ходом будет рисовать (может даже без глюконата), тогда запоют про мир и солидарность.
Их не устраивает невозможность использовать openbox напрямую с mir, а дополнительные прослойки ставят под сомнение легковесность дистрибутива.
Все решается, если работать совместно. А при категоричном отрицании, в данном случае "мира", и в бесконечном ожидании чудо-вейланда, что кде, что ликсде тормозят развитие дочерних дистров кубунту и лубунту. Ну и вспомним как в прошлом Марк вещал надежды об использовании вейланда с какого-то дистрибутива (точно не помню - толи год, толи два назад и в итоге в пролёте, да и все пока в пролёте с заменой иксов на хваленый вейланд. Они и презентуют его постоянно, чтобы продемонстрировать рабочий процесс, а результат в год по чайной ложке (это и не мудренно если в день писать пару строк кода только).
Что до меня, так ксорг в общем-то устраивает, пусть там и костыль на костыле, но как ни странно на разных компах проблем нет - я и забыл уже как ксорг.конф настраивать и так всё работает. Хотя конечно я неприхотлив и меня многое устраивает.
Срочно лечиться от Маркопочитания!
Абсолютно не "маркопочитаю" :), но уважаю за стремление действовать, а не ждать у моря погоды.
А чего ждать? С тем же успехом можно было взять и засунуть Вайленд в следующий релиз. Прослойка иксовая к нему тоже готова.
Так сам вейланд не готов, как я понимаю.
Мир не готов в той же степени. Иначе юнити не пускали бы поверх хмир.
Ну так переходные модели так и делаются - с преемственностью от чего-либо с дальнейшим исключением иксов, т.к. много игроков на этом поле включая проприетарных.
А кто вам сказал что мир это хорошо? Вот к примеру, запилили они юнити, где нибудь в других дистрах он используется? А вот второй пример минт запилили цинамон и цинамон начал появлятся в других дистрах, почему? Потому что первый трудней портировать, надо пачить компиз и X-ы под него, в результате страдают другие DE, а второй на стандартах работает.
Так и я не говорил. А кто сказал что вейланд хорошо? Если по словам одного из ведущих разработчиков KDE Мартина Грасслина разница между мир и вейланд - минимальна. Им больше лицензия не нравится нежели сам мир. Но чтоб было хорошо надо включаться в работу и вносить свои предложения/изменения, а не вставать в позу, что стало модным в сообществе открытого ПО. Короче, развивать надо новые технологии, а не сопли жевать (как это происходит с вейландом).
Ну так... я вот сижу в дебиане и беру некоторые примочки кананикла (муон например, или убунту уан), компилирую себе и пользуюсь. Да и работают они в дебиане стабильней, как оказалось. Выйдет мир, я и его попробую - тогда и оценю, а пока...
Архитектурно разница минимальна, пускай. Но api-то разное. Кто хочет тянуть совместимость сразу с несколькими api?..
Это скорее вопрос стандартизации. Пока в открытом сегменте не будет жестких правил и стандартов - всегда будет дерибас, кроме условий когда не припрёт, как в истории с ксоргом обросшим костылями. И речь не в том хорош мир или нет, а в том, что причиной его появления явилась нерасторопность в разработке вейланда. Когда затеяли вейланд и когда затеяли мир? Мир на много позже, а результат на сегодняшний день практически одинаков если не считать, что мир уже внедряют (пусть даже только в убунту), а с вейландом до сих пор не понятно когда, и что, и где...
может быть дело в том, что - вейланд пишется с абсолютно новой архитектурой, и для его поддержки нужны совершено новые библиотеки, в то время как мир старается подстроится под существующие стандарты(которые, как вы сказали, не стандарты, а черт знает что)?
p.s. не вникал глубоко, что внутри вейланда и мира, но поверхностные знания позволяю судить именно так. Поправьте если я не прав.
А мир-то с какой, со старой чтоли?
ветку не читаем, комментарий оставляем...
Текущие стандарты обросли легаси и ни на что не пригодны. Именно поэтому не пилят Х12. По сути мир -- тот же вайленд, но от каноникал. Те же цели, задачи и особенности реализации.
Ок, давайте посмотрим логику разработки юнити, в место того что бы реализовывать функции в DE они пропатчили X-ы Чего можно ждать от мира?
Вспомним когда в кедах на любом плеере при проигровании видео выключался монитор, причем совсем не зависимо от того, какие настройки стоят в управлении питанием, исправлялось это отключением данной функции в X-ах, ни в одном другом дистре таких проблем не было, я сомневаюсь что разработчики kubuntu (я не про разработчиков KDE) просто из-за лицензии отказались от поддержки мира, думаю просто из-за неизвестности "чего ждать от мира".
Ну и на последок, как я писал в соседней теме, я описаюсь от счасть когда kubuntu заработает на "независимом" от каникал графическом стеке, причем мне неважно что это будет вейланд или Х-ы из дебиана.
зы Muon не поддерживается каноникал.
Ну так иксы патчили тоже не от хорошей жизни. Как и замену иксам придумывают не от хорошей жизни, а от устаревшей технологии оных.
Я так же могу спросить: "Чего ждать от вейланда?" Да правильнее спросить: "Когда?.."
Да, читал у вас тут про это, но вот только у себя не сталкивался (когда еще кубунту стояла недавно). У 50% это случалось от установки лишних компонентов системы (по незнанию), например скринсэйвера иксов или еще чего (гадать не буду), который работал независимо от настроек кде. Да и не такая уж сложная задача, если использовать xset.
Я не знаю причин, но проблемы с кубунту, о который тут (и не только) читал отсутствовали у меня и у людей, которым устанавливал. А утверждать, что во всём виноваты убунтологи-юнитологи каноникла без твёрдых на то оснований - легкомысленно и в корне неверно. Тут надо публиковать на суд общественности разоблачительные статьи с кусками кода виновного в сбоях. Раз этого нет, то причина (вероятно) в другом. Если бы хотели приструнить Шатлворда - давно бы сделали, но видимо улик маловато.
Ага - лоханулся. В голове он (каноникал) вертелся - вот и написал.:) Но смысл, надеюсь, был понятен.
Откуда мнение, что мир "готов"?
А я писал что он готов? Есть планы по внедрению в 13.10-14.04 (т.е для прямого использования, а не в виде где-то валяющегося компонента), но как это будет не в курсе.
Не, вайленд не готов, потому что не внедряют. А мир готов (или будет готов), потому что внедряют. Так? :)
Ну так используй вейланд, если сможешь ;). Это уже придирки и буквоедство, братец. Из того что написал, смысл по-моему ясен, что на момент внедрения должен быть готов (судя по темпам развития мира), но по-любому не без глюков.
Вы все так бросились защищать любимый вейланд, что мне даже не удобно стало. :)
Мне, если сильно честно, вообще по-фигу кто из них победит, лишь бы продукт достойный был. И если уж растрезвонили что делают, так я не очень-то хочу дожидаться пенсии (уже не за горами :)) чтоб увидеть сей продукт.
На данный момент мой любимый -- х11, потому что под него есть дрова и утилиты. Ещё раз повторяю, что мир готов не больше, чем вайленд. Слава Ктулху, меня в ближайшее время эти экс
креперименты не затронут! Я вообще никого зашищать не хочу, просто избавьте нас от своих дешёвых профанаций, пожалуйста.кто бы меня избавил от ваших...
Отправить комментарий