Вопрос звучит так: как именно попадают на сайт комментарии гостей?

вопрос просто интересен, они проходят после утверждения модератором/владельцем/еще кем-то/чем-то?
Ибо типичнейшая картина маслом:
вот комментарий, зачем он здесь нужен, кроме упражнений в злословии?
Если его пропустил модератор, то можно узнать зачем?
если он постится автоматически, то смысл в регистрации?

Мне это для общего понимания логики работы сайта...

0
Fogma - 30 Июль, 2015 - 10:48
Изображение пользователя Fogma.

я как то забыл залогиниться, написал комментарий и ... он не опубликовался. через какое-то время зашел под своей учеткой и написал заново. у некоторых людей вижу что пишут также под гостем, забывая зайти. а потом сразу отмечают что это были они. вобщем логика мне тоже немного не ясна.

0
AlexBKost - 30 Июль, 2015 - 11:07

Перед публикацией поста Гостя ему следует предупреждение, что пост будет опубликован после проверки модератором.
Если его пропустил модератор, то можно узнать зачем? Когда этим занимается модератор? Я предполагаю, что после тяжелого рабочего дня на общественных началах. Поэтому не исключены досадные недоразумения, проскоки подобного, тем более тема эта была очень старая, что могло послужить ослаблению внимания модератора.
С другой стороны в этом году уже было несколько тем, в которых работа модераторы была отчетливо видна - удалялись далеко не единичные комментарии даже зарегистрированных пользователей за несоответствие теме и т.п.
Или вспомним того же Кота, как работа модератора спасала его рейтинг и делала человеком.

0
dyug - 30 Июль, 2015 - 12:53

К сожалению, я довольно часто вижу от гостей такого рода комментарии, с упоминание как решить проблему в винде.

0
Mike - 30 Июль, 2015 - 13:06
Изображение пользователя Mike.

экий ты, батенька, вендофоб! нет чтобы человеку помочь =))

0
Mike - 30 Июль, 2015 - 12:03
Изображение пользователя Mike.

комменты от гостей падают в премодерацию. Модераторы на форуме не сидят в режиме нон-стоп по 24 часа в сутки. Как только на форум приходит модератор, он обычно мониторит чокаво. Совсем ушлепские комменты не публикуются. Когда кто-то забыл залогиниться, а потом залогинился и повторил коммент слово в слово, публикуется залогиненный вариант.
Полностью ручное управление. Никакой автоматики.
Сделать из кота человека не может ниодин модератор. Против природы не попрешь.
Посмотрел коммент, указаный дюгом. Вроде ничего лютого бешеного в том комменте нет. Тот, кто этот коммент пропустил в эфир, скорее всего, рассуждал аналогично.

0
dyug - 30 Июль, 2015 - 13:00

лютого - да нет, но зачем этот комментарий, (в треде от 2009 года) если в нем идет вообще речь о винде?
он просто, как на мой взгляд, не соответствует ни самому треду, и специфике сайта, да и ответа на сей вопрос гостю не особо нужно, с учетом стиля комментария.

0
jacobtey - 30 Июль, 2015 - 13:07
Изображение пользователя jacobtey.

Это маркетинг "окон". Докатились...

0
Mike - 30 Июль, 2015 - 13:07
Изображение пользователя Mike.

да и пофиг же. Как некропост всплыл из бездны, так в нее и вернется =)

0
dm - 30 Июль, 2015 - 16:20
Изображение пользователя dm.

Майк верно описал систему модерации комментариев от гостей. Лично я стараюсь пропускать только более менее информационные комментарии. Флудильню и мало относящиеся к теме гостевые комментарии не пропускаю. Приведенный в пример комментарий я бы тоже не пропустил.

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 14:37
Изображение пользователя kot040188.

Мне вот интересно, какой процент гостевых сообщений от общего их числа действительно был по теме и был адекватен? Забывающих залогиниться не в счёт. Мне кажется и 1% не наберётся… Возможно я ошибаюсь… Я за то, чтобы выпилить такую функцию…

0
dyug - 30 Июль, 2015 - 14:40

На мой взгляд, если брать ретроспективу, (за время моего наличия здесь) то процентов 15-20 будет по делу.

Ну и моя мысля собственно и звучит: "давайте повысим процент полезности гостевых постов!" :-)

0
jacobtey - 30 Июль, 2015 - 14:48
Изображение пользователя jacobtey.

давайте повысим процент полезности гостевых постов!
Хотя бы ограничив количество букв в этих постах, количество самих постов и темп их публикации. Заодно те, кто забыл залогиниться, узнают об этом до публикации поста.

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 14:58
Изображение пользователя kot040188.

Мне вот интересно, как можно отвечать забыв залогиниться. Как вы это делаете, подскажите способ? Ни разу так не удавалось… ヅ

0
AlexBKost - 30 Июль, 2015 - 15:04

Полезность гостевых постов станет 100%-й когда их не будет вообще, особенно таких как упомянутый, а так уберечься от них никак невозможно, что мы и наблюдаем. Нас же не удивляет отсутствие гостевых тем или записей в блоге, что-то в этом есть предусмотрительно полезного.

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 15:03
Изображение пользователя kot040188.

Тут и без гостевых тем бывает спам, а с ними был бы полный хаос…

0
DarkneSS - 30 Июль, 2015 - 19:27
Изображение пользователя DarkneSS.

Не менее ⅓. Откровенного спама мало, не то, что в старые добрые времена. Больше троллей и путающих с винфаком.

0
Mike - 30 Июль, 2015 - 19:51
Изображение пользователя Mike.

о, я как раз сегодня тебя вспоминал, появляешься ли ты здесь или нет =)

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 14:52
Изображение пользователя kot040188.

Немного не по теме но о гостевых сообщенях: у меня лиса не хочет прокручивать страницу к непрочитанным гостевым сообщениям при переходе из "новое на сайте". У всех так?

0
jacobtey - 30 Июль, 2015 - 14:54
Изображение пользователя jacobtey.

Все прокручивает, но я на работе в "оконном" режиме.

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 14:56
Изображение пользователя kot040188.

Так и я не в полноэкранном… но дома, это как-то влияет? ヅ

0
jacobtey - 30 Июль, 2015 - 15:00
Изображение пользователя jacobtey.

"окаянный""оконный" - в смысле OS Windows 8

0
kot040188 - 30 Июль, 2015 - 15:05
Изображение пользователя kot040188.

Извините, не разглядел вашего тонкого юмора ヅ (это я без сарказма)

+1
jacobtey - 30 Июль, 2015 - 15:13
Изображение пользователя jacobtey.

Он нанотехнологичный.

0
Alex69 - 30 Июль, 2015 - 18:14
Изображение пользователя Alex69.

У меня тоже лиса и все прокручивает нормально.

0
DarkneSS - 30 Июль, 2015 - 19:26
Изображение пользователя DarkneSS.

Пропустил я. В авторской логике разобраться сложно. Был вариант, что он имеет в виду, что на винде у него всё хорошо.
После модераторов пользователи голосуют минусами. Сильно отрицательные комментарии я тру.

+1
AlexBKost - 30 Июль, 2015 - 23:11

Так давайте обеспечим всем модераторам счастливую жизнь и лишим гостей возможности постить всякую ерунду. Какой смысл в их минусах кроме как для эти минуса ставившим? Или тут такая жестокая система регистрации, что нужно предъявить идентификационный код, или форму №3 из ЖЭК'a? Зарегистрируйся и пиши что хочешь, но потом не обижайся, когда тебя забанят.
Можно провести по этому поводу опрос-голосование и принять коллективное решение. А то после Сильно отрицательные комментарии я тру. создается только иллюзия благоденствия. Дурь каждого должна быть видна, моя тоже, если проявится. И про зачистку форума можно обсудить.

0
MacLeod - 30 Июль, 2015 - 23:35
Изображение пользователя MacLeod.

создается только иллюзия благоденствия
Серьезно?

зачистку форума можно обсудить
Бригада чистильщиков в черных костюмах в пути =)

0
AlexBKost - 30 Июль, 2015 - 23:47

Бригада чистильщиков в черных костюмах в пути =) Отменяйте вызов, DarkneSS и сам справляется с этим. Имелась ввиду ненужность таких зачисток, разве непонятно?

0
MacLeod - 31 Июль, 2015 - 00:15
Изображение пользователя MacLeod.

Ходите на этот форум? Ходите. Значит нравится текущий порядок? Или вы плачете, кушая кактус?)

0
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 00:24
Изображение пользователя jacobtey.

Я думаю, на этот форум ходят не потому, что здесь какой-то особый порядок, а, например, потому что сайт содержит в названии слово "Kubuntu".

+1
MacLeod - 31 Июль, 2015 - 00:25
Изображение пользователя MacLeod.

Представьте, вы идете в бассейн, видите вывеску "Бассейн", заходите - а там гей-бар. Продолжите туда ходить?)

+2
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 00:31
Изображение пользователя jacobtey.

По-моему Вы передергиваете. А вот если я иду в единственный бассейн в городе, а там купаются личности без мед. справок, я перестану туда ходить.

0
MacLeod - 31 Июль, 2015 - 04:23
Изображение пользователя MacLeod.

В каком месте я передернул?
Я думаю, на этот форум ходят не потому, что здесь какой-то особый порядок
Давайте раскроем все скобки. Особый порядок для любого социального мероприятия - это совокупность людей, образующих однородную в каком-либо отношении группу, а также набор гласных и негласных правил и их поддержание. Итак, вы сказали, что это все неважно.
а, например, потому что сайт содержит в названии слово "Kubuntu"
Название "Бассейн <<Тугая попка>>" содержит слово "Бассейн". Где противоречие?
Итог: если не поддерживать порядок, на Кубунту.ру тоже набежит много геев =)
P.S. Самого коробит, когда играю в капитана очевидность...

0
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 09:04
Изображение пользователя jacobtey.

Слушайте, Вы написали, что AlexBKost сюда ходит, потому что здесь именно такой устоявшийся порядок и он ему нравится. А я считаю, что заходят на сайт из-за того, что здесь обсуждают вопросы связанные с одноименной сайту ОС, а не потому что здесь какая-то особая атмосфера. Я непонятно выражаюсь?

0
MacLeod - 31 Июль, 2015 - 15:34
Изображение пользователя MacLeod.

Kubuntu - это Debian based система. 95% вопросов по дистрибутиву может обсуждаться на форуме по дебиану, убунте, на ЛОРе, оупеннете и, собственно, на Хабре.
Если взять технический аспект - возможностей получить ответы там больше, т.к. общий уровень технических познаний на некоторых из вышеперечисленных - на порядки выше.
Теперь спросите себя, как много местных смогут общаться с амбициозными айтишниками, не будучи при этом опущенными ниже плинтуса?
Как много еще русурсов, где относительно доброжелательно помогут с простыми вопросами и будут объяснять на пальцах?
Где еще такая демократия по оффтопу, которая и создает благоприятную атмосферу для новичков и обычных пользователей, но вместе с тем, поддержание порядка, все же, присутствует?
Кому не нравится система кармы здесь - советую попробовать поотстаивать свою точку зрения, не основанную на четкой логике или покритиковать сложившийся порядок где-нибудь на Хабре ;)

0
leisampei - 31 Июль, 2015 - 09:23
Изображение пользователя leisampei.

cовокупность людей, образующих однородную в каком-либо отношении группу

БИОМАССА
0
MacLeod - 31 Июль, 2015 - 15:34
Изображение пользователя MacLeod.

Нет, контингент.

+1
Fierta - 31 Июль, 2015 - 00:14
Изображение пользователя Fierta.

Есть не решенная тема на форуме. Гость видит эту тему и хочет поделиться решением о котором он знает. Но ради одного поста регистрироваться не хочет. Вопросы: Как Вы думаете, какое решение примет гость, не имея возможности написать пост без регистрации? Станет ли он регистрироваться ради одного поста? А как Вы бы поступили не имея возможности написать пост от имени гостя, но при этом знали бы решение какой либо темы и не имели ни намерений ни желания регистрироваться и принимать какое либо дальнейшее участие в "жизни" форума?

0
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 00:37
Изображение пользователя jacobtey.

Здравый смысл в этом, конечно, есть. Для убедительности хотелось бы увидеть пример из жизни этого форума.

+1
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 00:58
Изображение пользователя jacobtey.

Плюсанул, надеясь, что это действительно гость, а не забывший войти под своей учеткой старожил.

З.Ы. - Но мы никогда не узнаем, стал бы он регистрироваться, чтобы ответить, если бы не смог без этого запостить свой ответ. Может еще раз пройдет здесь?

0
AlexBKost - 31 Июль, 2015 - 01:03

но при этом знали бы решение какой либо темы и не имели ни намерений ни желания регистрироваться и принимать какое либо дальнейшее участие в "жизни" форума? Как говорил Штирлиц - Нет связки. Зачем сюда ходил и пишешь пусть и правильные ответы, если не желаешь принимать дальнейшего участия? Может лучше в бассейн или гей-клуб на корт. А нет, туда без регистрации не попадешь.

0
Fierta - 31 Июль, 2015 - 02:22
Изображение пользователя Fierta.

Зачем сюда ходил и пишешь пусть и правильные ответы, если не желаешь принимать дальнейшего участия?
Человек может заходить сюда по разным причинам. При этом у него может и не быть желания принимать активное/пассивное участие в форуме.

0
leisampei - 31 Июль, 2015 - 17:45
Изображение пользователя leisampei.

Зачем сюда ходил и пишешь пусть и правильные ответы, если не желаешь принимать дальнейшего участия?
Странная логика... А зачем вообще писать правильные ответы?.. И к чему принуждение к дальнейшему участию? Человек вправе сам решать в чем ему участвовать, без рьяных "законодателей".

+1
dyug - 31 Июль, 2015 - 10:21

и таких примеров - не один, я это подтверждаю.
Я против бессмысленных комментариев, пример которого я привел.

0
Fierta - 31 Июль, 2015 - 13:49
Изображение пользователя Fierta.

Я против бессмысленных комментариев, пример которого я привел.

Я тоже против этого. Но я так же против того что бы закрыли возможность комментирования гостям, за которое сетуют участники форума.

0
dyug - 31 Июль, 2015 - 14:49

то есть именно я требую "что бы закрыли возможность комментирования гостям" или что? У Вас наверное есть доказательства (а не домыслы), что именно я "требую" запретить комментирование гостям?
Мне показалось, что я как раз против запрета. точнее, я за сохранение статус-кво, с возможным уменьшением комментариев на тему "все пропало винда не коннектится на 14400" :-)

0
Fierta - 31 Июль, 2015 - 16:46
Изображение пользователя Fierta.

то есть именно я требую "что бы закрыли возможность комментирования гостям" или что?
Дюг :))
Я не Вас имел ввиду.

0
dyug - 31 Июль, 2015 - 17:37

ну значит я неправильно понял. :-)

+2
dm - 31 Июль, 2015 - 10:13
Изображение пользователя dm.

Есть не решенная тема на форуме. Гость видит эту тему и хочет поделиться решением о котором он знает. Но ради одного поста регистрироваться не хочет.

Совершенно верно. В этом и есть основная идея оставить возможность любому дополнить тему полезной информацией без дополнительных телодвижений в виде регистраций.

Для себя сложности с модерированием комменратиев гостей не наблюдаю.

0
dyug - 31 Июль, 2015 - 10:19

из чтения того комента я сделал однозначный вывод о проблеме на винде.
что после переустановки винды у него проблема.
Тем более, очевидно, что был выбран первый попавшийся тред 2009 года, и помочь деятелю ну никак не в силах никто, ибо нет НИЧЕГО полезного для решения проблемы.
что и отразили следующие комментарии :-)

+4
Mike - 31 Июль, 2015 - 07:32
Изображение пользователя Mike.

Очень смешно наблюдать, как апологеты свободной информации негодуют по поводу наличия на форуме возможности писать свободные от регистрации комменты. Фанатики - такие фанатики, ей-богу! =))

0
dyug - 31 Июль, 2015 - 10:23

Это ты мой пост так воспринял? :-(

0
Mike - 31 Июль, 2015 - 10:36
Изображение пользователя Mike.

нет. некоторых комментаторов, отметившихся чуть ниже твоего поста, ну и состряпавших соответствующий опрос в соседней теме =)

+2
jacobtey - 31 Июль, 2015 - 13:22
Изображение пользователя jacobtey.

А, этот камушек мне? Узнать мнение других и высказать свое не означает негодование. Тем более начатый dyugом диспут выявил наличие такой проблемы. Негодуют как раз другие. Где-то я уже слышал историю с опросом, за который заклевали опрашивающих. Показательный пример. Кстати, я что-то не могу отыскать хоть какие-нибудь правила на этом форуме. По каким критериям удаляются комментарии? Это, что касается свободы.

0
Mike - 31 Июль, 2015 - 14:07
Изображение пользователя Mike.

Я 6 с лишним лет на этом форуме, а правил в глаза не видел =)
Комментарии удаляются модераторами в соответствии с личными убеждениями. В прочем, так же они и аппрувятся.
Свобода на форуме полная. Пользователи могут постить все, что им вздумается. За это они имеют свободу нести ответственность. =)

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 09:15
Изображение пользователя jacobtey.

Свобода на форуме полная.Но у кого-то ее больше.Комментарии удаляются модераторами в соответствии с личными убеждениями.

Пользователи могут постить все, что им вздумается. За это они имеют свободу нести ответственность.
На чем она основана? Правил-то нет, а личные убеждения модераторов неведомы.

0
dyug - 1 Август, 2015 - 12:37

Ну почему, достаточно известны. :-)

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 12:49
Изображение пользователя jacobtey.

Мне - нет. Хожу как по минному полю.

0
dyug - 1 Август, 2015 - 13:25

И много твоих комментариев удалили? :-)

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 14:58
Изображение пользователя jacobtey.

Считать не пытался. Эти комменты конечно являлись лютым оффтопом. Ну так нигде же не написано, что нельзя.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 16:06
Изображение пользователя Mike.

а ты не делаешь только то, что явно запрещено?

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 17:36
Изображение пользователя jacobtey.

Я имею право делать все, что не запрещено явным образом. Иметь право и пользоваться им вещи разные. Возможно иногда я даже делаю то, что явно запрещено, при этом не рассчитывая на снисхождение. Но уж если делаю то, что не запрещено, то рассчитываю на отсутствие преследования. Договариваются обычно на берегу.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 18:45
Изображение пользователя Mike.

и? тебя кто-то ущемляет в правах?

+1
jacobtey - 1 Август, 2015 - 19:13
Изображение пользователя jacobtey.

Что "и"? По-моему, то что Вы сейчас делаете, называется троллинг. Нет? Как там себя чувствуют личные убеждения?
Все-же отвечу на вопрос. Формально ущемление прав присутствует. Я обращаюсь ко всем вежливо, на "Вы", никого не оскорбляю, ни к чему не призываю. Все в рамках закона. Флуд, флейм, оффтоп и проч. может быть предметом общественного договора. Но запрет на него при регистрации не озвучивался. Соответственно удаление комментариев по этим признакам - цензура в чистом виде. А она запрещена конституцией.
Я по этому поводу особо не парюсь, но неприятный осадок все-таки остается.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 19:43
Изображение пользователя Mike.
0
leisampei - 1 Август, 2015 - 19:56
Изображение пользователя leisampei.
0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 20:14
Изображение пользователя jacobtey.

Да я не против. Просто Очень смешно наблюдать, как апологеты свободной информации негодуют тоже.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 20:18
Изображение пользователя Mike.

и в чем проблема?

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 20:29
Изображение пользователя jacobtey.

Далее фраза "Пойдем выйдем? :-)))))
Проблем никаких. Вам предложили сделать шаг к автоматизации процесса модерации, Вы отказались, но попутно попинали предложившего. Проблема на Вашей стороне.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 20:31
Изображение пользователя Mike.

на нашей стороне нет никаких проблем. У нас полностью налаженный техпроцесс.

+5
dm - 1 Август, 2015 - 20:31
Изображение пользователя dm.

Вы полностью правы. Формальный правил нет, я об этом говорил уже ни один раз. Все регулируется исключительно здравым смыслом, общепринятыми нормами поведения и не более. В конечном итоге все эти понятия упираются в мировоззрение модераторов и лично мое. Но при этом, мне хочется верить, что адекватные люди и без писанных правил понимают как можно себя вести а как нет, что такое хорошо и что такое плохо, благо все вроде как взрослые люди.

0
Mike - 1 Август, 2015 - 14:46
Изображение пользователя Mike.

Свободы у всех одинаково. Чистят всех вне зависимости от их былых заслуг, если комменты являются лютым оффтопом, флудом или флеймом.

0
jacobtey - 1 Август, 2015 - 14:54
Изображение пользователя jacobtey.

Чистят всех все зависимости от их былых заслуг, если комменты являются лютым оффтопом, флудом или флеймом. Можно вынести в заголовок форума.

0
dyug - 3 Август, 2015 - 10:22

мдя... Нет, я конечно предполагал возникновение флуда, тролинга, и "защиты прав флудеров в ущерб здравому смыслу" но так.... Не, я надеялся на лучшее.
Впрочем тред позволил выявить новых защитников прав "лиц альтернативной ориентации" в ущерб прав большинства, и очередная попытка навязать свое мнение, как единственно верное, очередной раз c ссылкой на конституцию, проституцию, и прочие права "сферического коня в вакууме", то есть все то, что пытаются продвинуть деятели со стороны заходящего солнца.

Все, что написано в этом комментарии, является исключительно моей личной точкой зрения, и не является ни мнением владельца сайта, ни мнением какого либо модератора. (коими, как известно я не являюсь) :-)

ах да, я получил ответ на свой вопрос, и получил обоснование этого ответа. :-)

0
jacobtey - 3 Август, 2015 - 10:34
Изображение пользователя jacobtey.

вот комментарий, зачем он здесь нужен, кроме упражнений в злословии?

0
Mike - 3 Август, 2015 - 10:39
Изображение пользователя Mike.

т.е. ты берешь на себя право отказывать дюгу в свободе выражать свое мнение? =)

0
jacobtey - 3 Август, 2015 - 10:47
Изображение пользователя jacobtey.

Отнюдь. Просто у него искрометный юмор, а у меня унылый, от того не всем понятный. Мне показалось, что форма и содержание его коммента как-то конфликтует с его позицией в самом начале.

+1
Mike - 3 Август, 2015 - 10:50
Изображение пользователя Mike.

после всего срача в комментах тут уже ничто ни с чем не конфликтует.

0
jacobtey - 3 Август, 2015 - 10:51
Изображение пользователя jacobtey.

Давайте называть это - диспут. Мы солидные люди.

+1
Mike - 3 Август, 2015 - 10:53
Изображение пользователя Mike.

уж как-нибудь обойдемся без этих эвфемизмов, будем называть вещи своими именами =))

0
dyug - 3 Август, 2015 - 10:53

Эмм, шо такое? вам не нравится мой 53-летней выдержки одесский юмор?
или что-то напомнило? или ощутилось? :-)
Ну да, злобненько, не спорю. Но вот сегодня первый день работаю в одиночестве (напарник ушел в отпуск), надо же держать себя в тонусе... :-)

0
jacobtey - 3 Август, 2015 - 10:56
Изображение пользователя jacobtey.

(напарник ушел в отпуск)
Надо срочно отзывать.

Отправить комментарий

CAPTCHA на основе изображений
Введите цифры