Что нужно удалить с форума ? Что явно не нужное и только мешает искать ? Какие сообщения не актуальны и только мешают ?
balamutick - 5 Февраль, 2009 - 16:20
*Например предлагаю модераторам удалять сообщения старше полугода на которые никто не ответил.
*Удалять сообщения которые являються костылями для заведомо старых версий кубунты
*Сообщения типа "помогите новичку" на которые ответили "иди в rambler", "rtfm" и т.п.
База сообщений растёт, а толку бывает порой мало.
Сайт от мусора чистить нужно. Мыслей на этот счет много, да как я уже не раз говорил просто руки до всего не доходят, всё дела финансового плана обычно отвлекают сильно. А так я думаю можно сделать следующим образом:
1) Структуризовать подшивку и добавлять туда действительно интересные и полезные материалы.
2) Сделать блок ссылок на похожие материалы у каждого материала дабы упростить поиск похожих тем.
3) Сделать сортировку и автоматический вывод на главную страницу материалов с высоким рейтингом.
4) Возможно сделать что-то типа кнопки, которая меняла бы статус сообщения с ОТКРЫТ на РЕШЕНО, и как то систематизировать поиск, дабы решёные вопросы имели приоритет.
Тут еще такие вопросы встают как хостинг, так как с ростом проекта хостинга чувствую опять хватать не будет, сейчас кубунту.ру крутиться на хостинге jino.ru на премиум аккаунте, но он там не один и чувствую что с ростом проекта требования к железу еще возрастут.
Прошло полтора года. Может нужна какая-то помощь?
Первый пункт частично был сделан уже давно, теперь только наполнением подшивки в основном заниматься нужно.
Со вторым пунктом (блок ссылок на похожие материалы) в процессе реализации возник вопрос о нужности этого блока. Поясню, сейчас есть возможность реализовать блок со ссылками якобы на схожие материалы, но материалы он отбирает по полнотекстовому поиску и потому похожие материалы на практике получаются не такими уж и похожими а практически рандомными, это раз, во вторых действительно нужные и интересные материалы по идее должны попадать в подшивку, где блок похожих материалов формируется и так, а вопрос о нужности блока похожих материалов на вопросы без ответов да к тому же не совсем по теме остается открытым. То есть одно дело, когда есть интересная тематическая статья и блок релевантных ссылок на действительно близкие по тематике статьи оказывается полезным, и совсем другое дело когда у нас есть коряво заданный вопрос и ответ находиться где то среди множества комментариев и блок ссылок на не совсем близкие по тематике но такие же вопросы ответы на которые надо еще поискать. :) И кмк для поиска ответов на вопросы гораздо проще и эффективней пользоваться обычным поиском с выборками чем пытаться что-то через такой блок найти. В общем если сильно интересно, для проведения опыта могу включить, мне такой блок на kubuntu.ru показался бесполезным.
По третьему пункту, тоже экспериментировал, и оказалось что на главную страницу легко могут попадать материалы к кубунту имеющие мягко говоря не самое прямое отношение. Может в этом конечно и нету ничего страшного но как то я на это не решился пока. Вот думаю может рейтинг материалов и их сортировку в трекер добавить?
Если полагаться на то, что одни и те же темы регулярно создаются, то можно предположить, что решения для них не новы и уже в подшивке. Так может схожие материалы искать поиском по подшивке? Тем более, что она все равно будет разрастаться.
Тут надо вносить какое то разделение. Одно дело это статья развернуто дающая ответ на какой либо вопрос, и другое дело индивидуально заданный вопрос с кратким ответом где то в недрах большого количества комментариев. И одно с другим мешать ИМХО не стоит.
Дык а чего мы(мод.) по твоему делаем-то ? Частенько подрезаем из темы всё лишнее и оставляем только нужное.
В большинстве случаев, когда идёт активное обсуждение, я ничего не трогаю, а когда тема уже покрылась пылью, самое главное выношу в начальный уровень. И сокращаю постороннее обсуждение.
Проблем больше в совсем дерьмотемах, которые надо удалить, да сил нету отыскивать их специально.
Это понятно, и за это вам почёт и уважуха :) Но согласись, все равно это две разные вещи статья и ответ в нескольких комментариях.
Согласен, ибо по баламучиванию форума, где-то ну раз N встречал темы "Как установить программы\деб* пакеты\skype" и там они ни к чему.
Про закрытия темы, это не везде надо, бывает человек выполнил инструкцию, а в ней ошибка, он может отписаться и поправить, а людям пищущим не по делу рекомендовать поиск или гуманно отсылать в подходящую тему, и позже удалять (а не поддерживать разговор вне темы как частенько бывает, превращая полезную тему в 3 внутри темы, порой вообще из разных степей).
Ну, если ты админ. сайт то для тебя нет ничего невозможного. Другой вопрос, что время не резиновое :-(. Хотя как раз хорошие инструменты могут его очень экономить.
Автоматом удалять, ИМХО не лучший вариант, бывает интересное, или бывает готовое и полезное решение написано, которое настолько хорошее, что его и комментировать не надо. Вот автовыборку сделать это хорошо. И ещё - Я удаля хлам, большую часть времени тратил тупо на переходы по "изменить"..потупить, спуститься, нажать "удалить"...потупить увидеть надпись удалено и закрыть вкладку. Хотя бы один скачок выкинуть отсюда, сайт-то не локальный и посетитель у него не один, очень удлиняет процесс.
Отдельный вопрос это блоги пользователей, ибо часто там делаются записи "как поставить самбу" при этом решения нету(потому что оно 100 раз уже есть на сайте) и все. Но блоги это по сути личное пространство пользователя, и удаление от туда это вопрос очень спорный.
Вопрос на подобии этого MC vs. SSH когда пользователь, создает отдельное сообщение со ссылкой на тему на которую не ответили, у себя в блоге.
Собственно просьба к пользователям.
Если вдруг обнаружили, что ваша тему дублируется, или вы задали заведомо решенный вопрос. Писать в заголовке окна, о необходимости удалить тему.
Встречаю в теле письма, удалите, или тему "модеру" а внутри удалите пожалуйста тему (вот как можно по заголовку догадаться, что это на удаление).
З.ы. заметил, что на убунту.ру столько полного хлама... до невозможности.
Правда у них и данных больше.
Товарищи модераторы по мере возможности, продолжайте удалять указанные темы (не нужные, захламлённые пустыу дубликаты.
Нельзя позволять хламу завалить форум.
Активные пользователи могут тоже помочь, поднимая тему ссобщение с предложением затереть подобные.
Да, это всё здорово, но вот вчера, имхо, админы увлеклись... (на предмет удаления) ни на кого не хочу нарекать, этот ресурс и так мне во многом помог (даже больше), но вот вчера вышел не самый приятный на мой взгляд случай:
Создал тему про проблему в ОпенОффисе. Мне ответили, что проблема ранее обсуждалась - я перешел по ссылке - действительно. Позже Баламутик предложил мне удалить тему, если решение подойдет, ибо она в таком случае не будет содержать ничего нового. Я с эти был согласен, единственное, мне нужно было чтобы эта тема просуществовала до вечера, когда я вернусь с работы и всё сделаю. Но вечером я её уже не застал. Тему коллеги, который давал мне на неё ссылку, я так и не нашел - изначально плохо обратил внимание на её название, а повторный поиск по ключевому словосочетанию "OpenOffice / Open Office" результатов не дал. Пожалуй, это и объясняет, почему я не нашел её еще до того, как создавать тему. Едва ли у меня могут быть аж столь /dev/krivye_ruki
Создавать тему заново? Право, это же глупо будет смотрется. Даже смешно ))
Как вот с такими моментами быть?
Надо было написать после какого момента можно удалять тему, я видел это обсуждение, возможно даже я удалили - честно не помню, помню что было дано добро на удаление от автора. А дабы можно было найти интересующую тему обсуждения на сайте реализованы закладки (ссылка "В закладки" под материалом) в которые можно добавлять материалы что бы потом не искать их по сайту.
Тут то, что вы ищете.
Да, я не был против удаления, но если предложений способ решения действительно помог бы - в таком случае тема действительно была бы бесполезной. Полемику разводить не хочу - нет смысла, да и не такой уж важный вопрос, чтобы искать виновных. Тем более, что мне никто ничего не должен был =)
Закладками пользуюсь, но теми которые "С моим участием", благо, их пока не так много))
За ссылку спасибо, это действительно то, что я искал. (странно, но мне так и не выдало в поиске эту тему при запросе "Open Office" о_О)
Удачного дня!
Если я спросил, надо ли оставлять тему, и мне ответили, нет не надо - удаляй. Я мог с лёгкостью это сделать. Но в данном случае, не могу вспомнить я\не я.
У меня мораторий моральный на удаление тем(большой период времени, стараюсь не трогать, даже самые "пустые", ненужные темы). Ибо данная мне власть не повод переусердствовать и обычно, под секиру попадают только явно и очевидно не нужные, как правило уже порядком старые темы.
З.Ы. но всё же место на сервере и его ресурсы не резиновые, и главное (!) время пользователей на поиск проблемы сильно увеличивается из-за хлама. И войну с хламом нельзя останавливать.
Насчет хлама - здесь я полностью согласен. Это проблема многих форумов. И одна из причин, почему именно этот сайт является для меня дежурным при любых вопросах, связанных с моей ОС, это как раз порядок и структура ресурса. Уже не говоря об отзывчивости пользователей - это достойно отдельного внимания. Ни один из возникших / задаваемых мною вопросов не остался не раскрытым. Приятно ведь)
Как итог, могу сказать, что пересмотрю на досуге созданные ранее мною темы на предмет их общественной полезности - может и следует там удалить парочку.
Спасибо за разъяснения. Всего хорошего :)
Народ, у меня тут несколько мыслей появилось про улучшение форума:
Нужно структурировать подшивку по направлениям работы софта (программирование, сеть, мультимедиа, эмуляторы, полезняшки, дрова и т.д.). Так как большинство людей, что заходят туда - нивички, названия всех лин-программ они конечно же не знают, но смогут их найти по аналогичным для мастдая. Я достаточно много погуглил в этом направлении и заметил, что в абсолютном большинстве случаев идёт ссылка на http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html или просто ее копия. Эта статья обновлялась 20.03.2005, на дворе 2009 год.
Еще очень важный нюанс в подшивке - не просто написать MS Office = OpenOffice, а желательно описывать преемущества и недостатки по каждой софтине + если есть какие-то не стандартные способы установки/настройки. Как только на линуху перешол, я прошолся по списку с linuxrsp.ru, там части ссылок нет, либо они не работают.
На мой взгляд это было бы очень удобно для пользователей, за одно и вопросов типа "Подскажите аналог ... а как его установить?" станет по меньше.
Так же лучше бы разделить "Программное обеспечение" по подкаталогам, так как там 496 тем и если поиск не помог - мало кто их просматривает все. Разделение просто уменьшило бы число тем для поиска + немного разгрузило бы серверную часть сайта.
По поводу уделения: выделять для модераторов темы, которые застоялись без обсуждения, если тема не информативаная - удалять(информативность может определять модератор, или пользователи с помощью рейтинга). Если пользователь спрашивает что-то уже обсуждённое - ссылать на существующую тему, а только созданную - удалять(или закрывать на какое-то время, а потом удалять) + эту обсуждённую поднимать в рейтинге.
Тема без обсуждения, это ещё не обязательно плохая тема. Некоторые темы, поднял из небытия я (и они потом жили) искав, что "неинформативное" удалить. Впрочем, темы с 0 ответов, удалить не проблемма, сложнее с 1-2 ответами, часто это решение, но гораздо чаще хлам.В психологию загляните, проблемма выбора очень сложна физически.Пользователи забивают делать активные ссылки, не то, что расставлять рейтинг.Хорошая идея. К сожалению Dm - не 6-и рукий Шивва, всё таки сайт свободный от рекламы (а это тоже кстати плата, только не прямая), которая бесит и раздражает. Пусть он пока ещё не совершенен, но отсутствие рекламы очень радует.
а если попробывать так старые темы свалить в один текстовый файл там как нить его немного оформить, назвать его архивовм и написать как им пользоваться для тех кто в танке, по типу "скачать его себе, открыть нажать поиск ввести примерные слова нажать поиск" :) а по поводу рекламы это точно сказана радует что ее нет.
На сколько я понял предлагаешь сделать аля "архивчик полезных решений". я думаю, что просто сохранять в него старые темы - безсмысленно, так как обычно решение проблемы по сути - малая часть всех постов в теме(а если их "свалить в один текстовый файл", то большинству будет просто в лом искать в нём нужную инфу и старые вопросы будут подниматся намного чаще) + возможны ситуации, когда нужно их подредактировать. А вообще идея "архив шпаргалок кубунтоведа" помойму хорошая
Ну да по поводу редактирования чот не подумал, ну в шпоргалку мона подшить основное типа как поднять сеть там настройка вай-фая, и тп, а в форму для создания темы добавить чо нить типа "прежде чем создать новую тему, воспользуйтесь пажалутса поиском или посматрите архив" :) как нибуть так.
ПОДШИВКА:(ссылка)
*как настроить vpn
*как руссифицировать кубунту
*как настроить сеть KnetworkManager -ом
и т.д. и т.п.
Ребята, в очередной раз приходит мысль, может быть вы просто не знали, о том, что велосипед уже изобрели ?
Да просто, не были бы пользователи по настоящему ленивы и в совсем поганые (пустые, древние, без полезные, особенно при наличии полноценного решения) темы добавляли бы пост с предложениям модерам удалить.
Ибо занимался активным прошерстыванием форума на предмет хлама одно время очень активно, ИМХО всегда стоит затереть тему в которой:
*обсуждали обсуждали, и пришли к выводу, что в другой теме уже решили
*спорили спорили, холиварили(HOLYWAR)-холиварили, и совершенно безполезно заняли биты на винчестере сервера (З.Ы. при этом, желательно, чтобы тема была старой, прошло два-три месяца и никто к ней уже не возвращался).
*человек, спросил не поискав, или поискав плохо (или два раза спросил), а потом обнаружил сам же, что буквально в соседней теме или подшивке всё решено...
Когда ищу специально хлам, попадается редко, пытаюсь что-нибудь найти, ну просто десятки бессмысленных тем, причём даже когда я знаю, какую тему я ищу, мне сложно найти нужное...
Мне одному или нескольким людям, никаких сил не хватит, успевать удалять (просмотреть десяток тем, и оценить что тема - хлам) весь хлам, ведь порой за сутки появляются 10-20-30 сообщений, и они тоже оставляют желать лучшего.
Я просматриваю 98% всех новых сообщений, поэтому помощь будет действенной, кроме того, пока сообщение висит, возможно если она действительно нужная, выступят те, кто может объяснить, почему она всё таки нужна, потому ошибки не будет. Действуйте товарищи.
Попалась *хлам*-тема при поиске ?
Отпишитесь в неё, что её нужно удалить. Не ленитесь.
Не бойтесь. Хорошую тему, никто не затрёт.
Товарищи, я обращаюсь ко всем.
Если видете, что тема была и вопрос забитый, потратьте своё время, на поиск хорошей ссылки, а не на полу-отвечание на сторазужезаданный вопрос. (!)
Может еще стоит название темы оформлять как нибудь так, чтобы они в поиске нормально потом искались? А то бывает на элементарный запрос получаешь кучу тем не про "это" =)) так усложняется поиск и юзера отправляют "В ПОИСК!".
Если юзеру лень пользоваться поиском, то заголовки тем ему не помогут. И вообще, таким не место в линуксе!
<Грам.фашист> В ПОИСК! - пишеться "ИН СИАРЧЬ" ! - грамотеи блин <\Грам.фашист>
Про название темы всё точно так же как и про удаление тем, пишете типа измените название из этого, на ЭТО и всё кто из модераторов первым увидет, подправит.
Касаема названий тем, я с полностью согласен коллега и уже не один раз брызгал слюной на монитор по этом поводу.
ИМХО, я считаю, что если в каждой теме, которая названа по-идиотски или не совсем правильно, будут напоминать об этом авторам, то таких тем будет меньше. Так что участвуйте товарищи.
ЛЮДИ ВЫ РЕАЛЬНО ЗАКОПАЛИ
Вижу кучу новых тем, с названием и содержанием вопросов с уже многократно обсуждаемыми на сайте.
Но при этом в поиске из-за таких нерешённых, но заданных вопросов фиг чего отышешь.
Я ещё раз повторяю, для тех кто не понял с раза так 10 -го.
Написать о том, что
ТЕМУ НУЖНО УДАЛИТЬ
ЭТО в ваших же интересах и ни разу не затратно чиркнуть 3 слова.
Определить говно-тему легко по критериям в описанным в этой статье и достаточно подробно.
Сами же не раз натыкались, что ищете одно, а тема находиться вообще не о чём(без решения), но с вашим вопросом.
тема — гавно. можно удалить.
А может кнопочку к каждой теме присобачить как с кармой?
Теме жить? Да\Нет
Мороки меньше ИМХО
дадада, это более логичное решение, нежели лазить по форуму, выискивая, где же находится такая тема, куда надо писать ссылки на темы, которые следует удалить
По факту да, лучше чем проще и быстрее, тем лучше.
Ибо писать, это всё же на 5 секнуд дольше пока браузер откроется и обновит страницу.
не совсем. Писать - это надо много кнопок на клавиатуре потыкать. А так - всего одну кнопку на мыше щелкнуть.
Может я не в той России вырос или в школе плохо учился, что непонятно выражаюсь, но:
Именно с этим я и согласился.
Дык это я тебя на русский язык перевел... с русского =)
Так это действительно сложно? Повесить а каждую тему кнопочки, плюс индикатор, для ищущего, и для модера. И результат вывода поиска упорядочить по "степени нужности" Если 10 человек сказало ТЕМЕ НЕ ЖИТЬ, то в самый низ ее в поиске, и всего делов. Чем бльше плюсов, тем выше тема в поиске, чем больше минусов тем она дальше от начала страницы, и ближе к смерти)
Не вот ты уже какую-то сложную конструкцию выдумываешь... K.I.S.S.
Уже есть + и -, но (!) людям надо вдалбливать, чтобы этим не забивали болт пользовались. Ибо пропаганда это наше всё (с) Геббельс.
Ранжирование в поиске, это круто, но это офигеть делать можно ещё и косяков наделать.
На практике, если будет 20 тем про VPN это не страшно, страшно когда 100 тем вышли в поиске про VPN и только 20 из них про то, что нужно, а остальные вообще бесполезны, т.е. даже по другим вопросам не содержат полезного.
Вот-вот, эта тема уже релевантна VPN - обязательно вылезет)))
На первый взгляд это выглядит не сожным для реализации. Только КМК бесполезные темы вообще лучше в поиск не пускать и удалять.
Мне кажется можно упростить работы по модерированию, позволив юзерам (с определенным статусом) самим следить за форумом. Конечно это потребует доработки движка.
Идея такая:
Создается ещё один раздел - "Корзина" и юзеры (со статусом выше ?) сами получают возможность переместить в неё темы по определённым критерияи (повтор, флуд и подобные), естественно с обоснованием.
Модерам останется просмотреть содержимое корзины и что-то вытащить из неё (присвоив статус неприкосновенного), а что-то отправить в /dev/null
DM - кнопку "отметить для удаления" - увидел, а где результаты "голосований" не увидел.
Сразу Подсказка: сделай её слева, чтобы она была не рядом с Ответить, а слева. Ибо Ответить и Отметить начинаются одинаково, да и мышью попадает.
Плюс в
title="Отметить комментарий для дальнейшего удаления"
поменяй на
title="Отметить комментарий для дальнейшего удаления. Ваше участие позволит сделать форум лучше."
Ну и я надеюсь, что он включается после увеличения кармы ?
Эта ссылка сделана только для модераторов и видна только им. Смысл её работы заключается в том, что бы помечать комментарии и материалы не относящиеся к тематике форума и простой флуд, но работает она хитрым образом, удаляться помеченные материалы не сразу, а только по прошествию 30-ти дней с последнего момента редактирования ноды или последнего комментария к этому материалу. Предупреждаю сразу, работает это на автомате, без моего участия, так что учтите это помечая материалы.
Да, так же все же сделал автоматический вывод на главную страницу материалов с рейтингом больше 8 правда с возможностью убирать в ручную материалы с главной пусть даже и с большим рейтингом(теперь попадать они туда могут автоматом в зависимости от рейтинга)
Ну как бы разговор на протяжении всей темы, это помочь модераторам от лица всего сообщества, чтобы темы, которые нужно удалить, как-то были на виду.
А модераторы и так удаляют
флудпустословие.Хотя в такой реализации это тоже полезная штука.
1. Возможность отсортировать минусовые темы для модераторов будет ?
2. Если не пытаться делать велосипед, то может быть вывесить принудительный баннер в поиске, примерно такого содержания:
ВЫ И ТОЛЬКО ВЫ
можете облегчить себе поиск нужной информации.
Пожалуйста отмечайте старые темы, в которых нету ответа на поставленный вопрос - минусом это позволит модераторам очищать форум, от бесполезных тем, облегчая тем самым нахождение нужного вами.
Имхо, такой баннер - лишнее.
Лишнее, это то, что не удалено на форуме :-)
Я хз, Вояжер, как у тебя нервы выдерживают, когда в поиске выпадают кучки бесполезностей. Да и новички любят плодить потенц. пустые темы, не бить же всех новых по рукам, но на форуме такие темы висят мёртвым грузом.
На деле конечно, постоянно висящий - лишнее.
Но например периодически или допустим некоторое время (5 заходов), вполне нормально бы было.
Ну естественно ИМХО
Вот и правильно! Не надо бить по рукам! Надо просто удалять темы ненужные...залез поиск, наткнулся на говно-тему, нажал на кнопочку "Пометить к удалению" и иди отдыхай с чувством выполненного долга. А баннеры - оно не надо. Все мало-мальские регулярные пользователи форума и так знают про то, что нехорошо создавать темы, которые не понравятся отцу русской демократии ;)) Да, и вполне с ним (отцом) солидарны!)
Минусовых тем тут как ни странно практически нету, так что это ничего не даст. Тут на прошлой неделе несколько дней у модераторов была возможность сортировки тем по рейтигу.
Потому что народ отзывчивый.
На деле, люди и не понимают зачем минус нужен или считают разумным напрягатся, только когда написали, что-нибудь мерзкое, вроде "Линукс сакс".
Согласен с результатами психологических исследований Баламутика. Минусовость темы, имхо, на нашем форуме только по количеству срача определять можно или по полному ее игнорированию. Да и то не всегда, наверное. В общем, согласен-то я согласен, но как такое реализовать - это вопрос нетривиальный.
Люди такие какие они есть и не стоит пытаться переделать мир, нужно принимать его таким какой он есть, со всеми его реалиями.
А вообще психологически минус поставить гораздо сложнее чем плюс и минус будут ставить в том случае если тема реально заденет чувства минусующего так что про "Линукс сакс" это ты верно подметил.
Так же стоит подумать о проблеме с другой стороны, т.е. удалять лишнее это конечно хорошо, но было бы не плохо так же добавлять полезный интересный и тематичный материал, а это в состоянии делать все пользователи, даже гости, так что как гриться, было бы желание и никакие сложные ухищрения не понадобятся.
Короче мы поняли.
I'll go build my own lunar lander! With blackjack! And hookers!
Можно-ли, сделать в профиле пользователя, ручное добавления тем (не содержащих личных комментариев) для уведомления по электронной почте?
Не совсем понятна идея.
Например. Я хочу подписаться на уведомления о новых комментариях по теме "Перевод пользовательских компьютеров предприятия с Windows на Linux", без оставления личных сообщений.
Вояжер, я сразу понял, ибо тоже хотел подписываться на темы, без написания сообщений.
Ну типа кнопка "Следить"\"Не следить"
Оно самое.
Отправить комментарий