Вообще, я даже видео делал, чтобы объяснить эту элементарную, и не затратную по времени операцию, но видео не каждый может скачать, вот вам даже картинка, для детей дошкольного возраста.
А если вы предварительно выделите текст, а уже потом нажмёте кнопку "Добавить ссылку" указанную в примере по красной стрелке, то этот текст появиться в поле текст, указанного примера.
Но, всё таки жду ваших мнений.
Может есть действительно аргументы для автоматического превращения всех ссылок в щелкающие в теле сообщения ?
Тема не боян - боянище !
Но, 3-4 человека подняли большое недовольство и доводы, что это обсуждалось и излишнее их не убедили, потому решил создать опрос, может быть оно нужно всем и побыстрее.
Я думаю стоит сделать кликабельные ссылки автоматом.
Большинство пользователей скорее всего копируют ссылку из строки браузера, а уж разобрать её автоматика сможет.
Потому что всегда будет человек которому лень или который незнает, а чем мешает сделать автомат кроме той же лени ни одного аргумента не увидел, отмазка типа автомат будет ошибатся даже не смешно.
тогда вполне закономерен вопрос: а почему все работает непросто? почему столько танцев с бубном?
Дело не в оффтопике. Дело в том, что если кому-то не хватает сообразительности воспользоваться всплывающими подсказками, которые возникают при наведении на значок гиперссылки над полем ввода текста сообщения, сможет ли такой человек продвинуться в познании линукса дальше, чем до момента установки? А потом, как показала практика, кто-то даже не способен пользоваться поиском. Может, тогда стоит вставить в движок форума модуль телепатии, чтобы человек не успел подумать, а ему сгенерировался ответ на его незаданный вопрос?
Какие танцы? Кроме микрофона фсе встало само. Все остальные ухещирения это личное желание покапаться. Для успешной работы не требуется. Ну да смотреть надо чтоб железо было соответствующее, а на правельные железяки и кстает все правильно.(хотя мне комп не для линухи покупали, но страшно благодарен брату что нвидео вставил)
как показало голосование, "блондинок" тут как раз не водится. Да и те немногие, кто проголосовал за то, что они не знают, как вставлять ссылки, похоже, уже разобрались и сделали сброс своих голосов. Большинство же проголосовало против автоматических ссылок. Может, это чего-то да стоит?
а чем мешает сделать автомат кроме той же лени ни одного аргумента не увидел, отмазка типа автомат будет ошибатся даже не смешно.
Вообще то изначально тут и стоял автомат и включить его одна минута, и отключен он был не просто так, а как я уже говорил, именно из за многих ошибок которые он допускает, вот один из вариантов, когда пользователь постит свой sources.list в сообщение и получается куча кликабельных ссылок никуда не ведущих, или когда длинная ссылка формируется только на половину. Короче проблемы реальные есть с автоматикой, а включить то их - 1 галочку поставить.
Постить sources.list не в выделении это уже совсем другой разговор.
А убрать под кат длинную ссылку никто и не запрещает, как раз наоборот, тогда обязательно и надо его засунуть. Мы же не говорим "включите автомат а кнопку убрать нафиг" пусть будет и то и другое.
Постить sources.list не в выделении это уже совсем другой разговор.
Не согласен про другой разговор. Решая одну, якобы проблему, этим решением мы пораждаем как минимум две другие. И потому надо заранее думать о последствиях и решении возникающих проблем.
Тут получается, что все упирается в человеческий фактор, кто-то не умеет или не хочет делать кликабельные ссылки, а кто-то неумеет нормально код оформлять, прятать под кат и т.д. И в итоге будет либо одна проблема либо другая. Мое мнение что при таком раскладе лучше когда ссылки не кликабельны, что это наименьшее из возможных зол.
Наконец добрались до проблем с реализацией. А то я уже начал переживать что причиной отключения действительно была "мечта-идея" :]
sources.list, как и прочие исходники, надо в тэг "code" заворачивать, а не автомат для ссылок вырубать. Запости без "code" в любой другой форум -- та же бяка будет ;-)
Тут можно такой контр-аргумент привести: что более ожидаемо для рядового пользователя инета -- то что URLs в его контенте станут кликабельными, или то что КОД, запощеный без оборачивания в спец. тэг начнет выглядеть как-то необычно (потеряет важность кол-во пробелов, HTML тэги вырежутся либо "исполнятся", URLs станут кликабельными да и куча других засад).
P.S.: сам помню глюки с URLs, в которых были плюсы (типа линков на lanchpad.net) -- кликабельной становилась часть до плюса. Было бы терпимо, вот только линки не лечились и после принудительного обертывания. Это как раз то, о чем я говорил чуть ранее ("Главное не трогать ссылки, уже обработанные автором либо модером вручную!"). Я, наверное, не сильно ошибусь если предположу что именно эта ошибка была локальной для данного форума.
Давать ссылкам человеческое название -- дело хорошее. Никто же не спорит. Можно и нужно призывать народ так делать.
Но зачем нарочно вырубать другую полезную функцию: автоссылки по шаблону? Имеется ли в этом хоть какой-то смысл?
Мои доводы в пользу "оставить"
1. Якобы ошибки. Если реализовать правильно, то автоматика не будет ошибаться, или будет, но в редких случаях И только там, где автор уже ошибся, запостив "голую" ссылку. Достаточно просто не предпринимать никаких действий (не пытаться анализировать либо конвертить) к тексту, который уже внутри ... (т.е., автор сам озаботился).
2. Привычка. Многие просто привыкли к тому что "голые" ссылки становятся кликабельными автоматически. Как правило, мы не сидим на одном ресурсе ;-) Почему другие (читатели) должны испытывать неудобства из-за твоей привычки?
3. Лень. Иногда лень кликнуть кнопку, а иногда лениво придумывать название. Почему другие (читатели) должны испытывать неудобства из-за твоей лени?
4. Примеры других ресурсов, на схожую тему. linux.org.ru, opennet.ru, forum.ubuntu.ru, и многие-многие другие. Можно, конечно, считать себя умнее/предусмотрительнее админов того-же opennet.ru.. ;-)
5. Наконец, отсутствие сей фичи выглядит как тупо "lack of feature"..
При попытке отредактировать сообщение, получил "доступ запрещен"..
Собственно, хотел добавить пару замечаний по пункту #1:
1. Ссылка "не рабочая"(клик по ней не приводит к желаемому рез-ту): как в случае, если она неправильно сформировалась автоматом, так и в случае, если ее вообще не пытались сделать ссылкой.
Т.е., имеет смысл хотя бы попытаться ее починить. Разве нет?
Главное не трогать ссылки, уже обработанные автором либо модером вручную!
2. Про "будет мешать", вообще не понял, если честно. Для "афтара" все останется точно таким-же. Можно развернуть предположение?
Как на счет того, чтобы рядом с кнопками редактора сделать галку "включить автокликабелизатор"?
Я каждый раз при вставке ссылки совершаю нереальное усилие над своей непомерной ленью, поэтому я за сабж.
И линукс вообще неплохая система для ленивых людей. Я настолько ленив, что количество алиасов и скриптов, выполняющих всякую рутину у меня постоянно растет.
а) люди не будут знать, что это автокликалибезатор, даже если на нём будет крупно написано, а при наведении мышки будет появляться подсказка
б) им будет лень, или слишком сложно на него нажать, обязательно потребуеться видео или специальная картинка с крупными разноцветными стрелками, указывающими на то как это сделать.
в) найдёться сотня другая человек, которая скажет, вы задолбали усложнять, я жду от линукса простоты, а вы меня на сайте ещё думать и ставить одну галочку заставляете, разве нельзя было сделать, чтобы оно само думало за меня и делало как всем(прим. по мнению высказывающегося) удобно !1111!!!
p.s. если её и делать, то скорее с возможностью отключения.
Комментарии (38)
Вообще, я даже видео делал, чтобы объяснить эту элементарную, и не затратную по времени операцию, но видео не каждый может скачать, вот вам даже картинка, для детей дошкольного возраста.
А если вы предварительно выделите текст, а уже потом нажмёте кнопку "Добавить ссылку" указанную в примере по красной стрелке, то этот текст появиться в поле текст, указанного примера.
Но, всё таки жду ваших мнений.
Может есть действительно аргументы для автоматического превращения всех ссылок в щелкающие в теле сообщения ?
Я например не знал как делать, да и не задумывался (к своему стыду). Теперь буду делать.
неужто с этим были какие-то казусы? по-моему всё очень просто и грамотно сделано...
Теперь нет, раньше просто ни когда не делал)) Спасибо за профобучение))
Тема - [:|||||||||:]
все нормально с сылками на форуме. Автомат не нужен, может ввести какую меру наказания за некликабельные ссылы в постах?
PS
Моя бабушка обещала зарегицца на Kubuntu.ru думаю проблем ей не составит хтмэльные теги вручную даже набирать....
Тема не боян - боянище !
Но, 3-4 человека подняли большое недовольство и доводы, что это обсуждалось и излишнее их не убедили, потому решил создать опрос, может быть оно нужно всем и побыстрее.
интерфейс вставки ссылок итак простой донельзя, намного проще, чем учиться пользоваться даже M$ WORD. Автоматика излишня.
Я думаю стоит сделать кликабельные ссылки автоматом.
Большинство пользователей скорее всего копируют ссылку из строки браузера, а уж разобрать её автоматика сможет.
Любая позиция это хорошо.
Но честно говоря, я не понимаю где сложности вызвать это удобное меню и вставить туда, задав разумное имя ссылке.
Потому что всегда будет человек которому лень или который незнает, а чем мешает сделать автомат кроме той же лени ни одного аргумента не увидел, отмазка типа автомат будет ошибатся даже не смешно.
Ленивым людям не по пути с Linux, потому что в линухе надо прежде всего думать головой!
Давно уже давно неправда, темболее с кубунтой. Это гентушники еще могут так говорить, а Кубунту как раз позиционировался как путь юзера.
я правильно понял смысл фразы, что кубунту - это для глупых и ленивых?
Глупый и ленивый разные вещи. Глупые пользуются офтопиком.
Каждый может пронимать в силу своего разумения.
Одна из основных идей Ubuntu - всё должно "просто работать" (с) Бунту делают что бы "любая блондинка" могла ею пользоватся.
тогда вполне закономерен вопрос: а почему все работает непросто? почему столько танцев с бубном?
Дело не в оффтопике. Дело в том, что если кому-то не хватает сообразительности воспользоваться всплывающими подсказками, которые возникают при наведении на значок гиперссылки над полем ввода текста сообщения, сможет ли такой человек продвинуться в познании линукса дальше, чем до момента установки? А потом, как показала практика, кто-то даже не способен пользоваться поиском. Может, тогда стоит вставить в движок форума модуль телепатии, чтобы человек не успел подумать, а ему сгенерировался ответ на его незаданный вопрос?
Какие танцы? Кроме микрофона фсе встало само. Все остальные ухещирения это личное желание покапаться. Для успешной работы не требуется. Ну да смотреть надо чтоб железо было соответствующее, а на правельные железяки и кстает все правильно.(хотя мне комп не для линухи покупали, но страшно благодарен брату что нвидео вставил)
интересно было бы тогда узнать, откуда на форуме в таком случае столько вопросов о том, что что-то не работает и как это решать?
То что блондинок большенство это не значит что нет людей хотящих чегото большего. В форумах маст дая я думаю не меньше вопросов.
как показало голосование, "блондинок" тут как раз не водится. Да и те немногие, кто проголосовал за то, что они не знают, как вставлять ссылки, похоже, уже разобрались и сделали сброс своих голосов. Большинство же проголосовало против автоматических ссылок. Может, это чего-то да стоит?
13 на 10 какое это большенство? так погрешность.
И то перевес за счет пропаганды dm и Баламутика, которая проводилась раньше! )
Вообще то изначально тут и стоял автомат и включить его одна минута, и отключен он был не просто так, а как я уже говорил, именно из за многих ошибок которые он допускает, вот один из вариантов, когда пользователь постит свой sources.list в сообщение и получается куча кликабельных ссылок никуда не ведущих, или когда длинная ссылка формируется только на половину. Короче проблемы реальные есть с автоматикой, а включить то их - 1 галочку поставить.
Тема обсасывалась уже ни один раз.
Постить sources.list не в выделении это уже совсем другой разговор.
А убрать под кат длинную ссылку никто и не запрещает, как раз наоборот, тогда обязательно и надо его засунуть. Мы же не говорим "включите автомат а кнопку убрать нафиг" пусть будет и то и другое.
Не согласен про другой разговор. Решая одну, якобы проблему, этим решением мы пораждаем как минимум две другие. И потому надо заранее думать о последствиях и решении возникающих проблем.
Тут получается, что все упирается в человеческий фактор, кто-то не умеет или не хочет делать кликабельные ссылки, а кто-то неумеет нормально код оформлять, прятать под кат и т.д. И в итоге будет либо одна проблема либо другая. Мое мнение что при таком раскладе лучше когда ссылки не кликабельны, что это наименьшее из возможных зол.
Да-да.
P.S. мы не поддакиваем президенту, когда президент говорит НЕТ, мы тоже говорим - Нет :-)))
Наконец добрались до проблем с реализацией. А то я уже начал переживать что причиной отключения действительно была "мечта-идея" :]
sources.list, как и прочие исходники, надо в тэг "code" заворачивать, а не автомат для ссылок вырубать. Запости без "code" в любой другой форум -- та же бяка будет ;-)
Тут можно такой контр-аргумент привести: что более ожидаемо для рядового пользователя инета -- то что URLs в его контенте станут кликабельными, или то что КОД, запощеный без оборачивания в спец. тэг начнет выглядеть как-то необычно (потеряет важность кол-во пробелов, HTML тэги вырежутся либо "исполнятся", URLs станут кликабельными да и куча других засад).
P.S.: сам помню глюки с URLs, в которых были плюсы (типа линков на lanchpad.net) -- кликабельной становилась часть до плюса. Было бы терпимо, вот только линки не лечились и после принудительного обертывания. Это как раз то, о чем я говорил чуть ранее ("Главное не трогать ссылки, уже обработанные автором либо модером вручную!"). Я, наверное, не сильно ошибусь если предположу что именно эта ошибка была локальной для данного форума.
Давать ссылкам человеческое название -- дело хорошее. Никто же не спорит. Можно и нужно призывать народ так делать.
Но зачем нарочно вырубать другую полезную функцию: автоссылки по шаблону? Имеется ли в этом хоть какой-то смысл?
Мои доводы в пользу "оставить"
1. Якобы ошибки. Если реализовать правильно, то автоматика не будет ошибаться, или будет, но в редких случаях И только там, где автор уже ошибся, запостив "голую" ссылку. Достаточно просто не предпринимать никаких действий (не пытаться анализировать либо конвертить) к тексту, который уже внутри ... (т.е., автор сам озаботился).
2. Привычка. Многие просто привыкли к тому что "голые" ссылки становятся кликабельными автоматически. Как правило, мы не сидим на одном ресурсе ;-) Почему другие (читатели) должны испытывать неудобства из-за твоей привычки?
3. Лень. Иногда лень кликнуть кнопку, а иногда лениво придумывать название. Почему другие (читатели) должны испытывать неудобства из-за твоей лени?
4. Примеры других ресурсов, на схожую тему. linux.org.ru, opennet.ru, forum.ubuntu.ru, и многие-многие другие. Можно, конечно, считать себя умнее/предусмотрительнее админов того-же opennet.ru.. ;-)
5. Наконец, отсутствие сей фичи выглядит как тупо "lack of feature"..
Абсолютно согласен.
При попытке отредактировать сообщение, получил "доступ запрещен"..
Собственно, хотел добавить пару замечаний по пункту #1:
1. Ссылка "не рабочая"(клик по ней не приводит к желаемому рез-ту): как в случае, если она неправильно сформировалась автоматом, так и в случае, если ее вообще не пытались сделать ссылкой.
Т.е., имеет смысл хотя бы попытаться ее починить. Разве нет?
Главное не трогать ссылки, уже обработанные автором либо модером вручную!
2. Про "будет мешать", вообще не понял, если честно. Для "афтара" все останется точно таким-же. Можно развернуть предположение?
Как на счет того, чтобы рядом с кнопками редактора сделать галку "включить автокликабелизатор"?
Я каждый раз при вставке ссылки совершаю нереальное усилие над своей непомерной ленью, поэтому я за сабж.
И линукс вообще неплохая система для ленивых людей. Я настолько ленив, что количество алиасов и скриптов, выполняющих всякую рутину у меня постоянно растет.
а) люди не будут знать, что это автокликалибезатор, даже если на нём будет крупно написано, а при наведении мышки будет появляться подсказка
б) им будет лень, или слишком сложно на него нажать, обязательно потребуеться видео или специальная картинка с крупными разноцветными стрелками, указывающими на то как это сделать.
в) найдёться сотня другая человек, которая скажет, вы задолбали усложнять, я жду от линукса простоты, а вы меня на сайте ещё думать и ставить одну галочку заставляете, разве нельзя было сделать, чтобы оно само думало за меня и делало как всем(прим. по мнению высказывающегося) удобно !1111!!!
p.s. если её и делать, то скорее с возможностью отключения.
Мне дак всё равно, если ссылка не кликабельная то я в ФФ выделяю её и нажимаю на скролл. Да и сделать кликабельную 5 секунд
Я больше нехочу разговаривать на эту тему!!!
*Обидившийся_смайлег*
=)))
Ну, а кто-то так делать не умеет. Да и копировать, новая-вкладка вставить, это время.
Проще нажимать, клавишу прокрутки(скроллинга) сразу по рабочей ссылке
Русские буковки в тексте лучше пхпешных вопросиков!
Может хватит уже? Достало... Серьезный форум, а обсуждаем детские темы. =)
И так видно, что никто не собирается делать автоматическую вставку ссылок.
К своему стыду не замечал такую кнопочку... Тэги вручную набивал... И при этом не жаловался... =)
Отправить комментарий