Какого софта под линукс вам не хватает?

Изображение пользователя Soi-Fong.

Что бы вы хотели, чтобы появилось под линукс? Можно привести аналог из другой ОС, можно придумать новый концепт, который был бы полезен обществу.

0
feunoir - 26 Сентябрь, 2010 - 19:46
Изображение пользователя feunoir.

Пробовал я этот самый QMMP, где-то полгода назад. Честно скажу, не очень впечатлил. Возможно что-то изменилось за это время, посмотрю на днях.

0
Chibiko - 27 Сентябрь, 2010 - 13:01
Изображение пользователя Chibiko.

Deadbeef очень хорошо себя показал. Но в последнее время слушаю музяку или онлайн с каких-нить радио, или с last.fm - очень хорошо зарекомендовал себя rhythmbox.

0
smartass - 28 Сентябрь, 2010 - 00:37
Изображение пользователя smartass.

qmmp: Пробовал я его. Чуть хуже Аудашиоса. И совсем хуже Аимпа.

0
DarkneSS - 28 Сентябрь, 2010 - 07:29
Изображение пользователя DarkneSS.

Сложно представить что-нибудь хуже аимпа... разве что itunes.

0
magzcheg - 4 Октябрь, 2010 - 20:55
Изображение пользователя magzcheg.

Кстати, а чем можно радио записывать в линуксе?

0
mft - 5 Октябрь, 2010 - 04:58

Я через VLC записывал. kradio тоже умеет записывать.

0
mft - 27 Сентябрь, 2010 - 21:40

Мне не хватает аналогов виндовых прог - Sprint-Layout и RusPlan (Разводка печатных плат и рисовалка схем), запускаю их под wine-ом. Эти проги оч просты в использовании и интуитивно понятны по сравнению с kicad и gEDA.

0
dyug - 21 Октябрь, 2010 - 15:55

а eagle смотрели?

0
mft - 31 Октябрь, 2011 - 20:39

Посмотрел и удалил. падает часто, да и ограничение есть на размер плат.

В процессе решения этой проблемы. Пишу свою простую программу для рисования печатных плат, наподобие Sprint-Layout. Пишу конечно же не Qt)). Уже можно нарисовать 1 слой, можно сохранять/открывать, копировать/вставить, повернуть, зеркально отобразить и т д.. Ща пишу окно для распечатки.

Правда исходники открывать пока не планирую. А бинарники буду бесплатно распрастранять. Если вдруг заброшу, тогда и исходники выложу)). Думаю в декабре будет первый тестовый релиз.

0
Cyber_M - 3 Октябрь, 2010 - 10:57
Изображение пользователя Cyber_M.

Аналог промта переводчика не подскажите? Только не онлайн для которого обязателен инет.

0
_KoT_ - 3 Октябрь, 2010 - 12:04
Изображение пользователя _KoT_.

Не совсем аналог промта, но
http://kubuntu.ru/node/1313

0
smartass - 4 Октябрь, 2010 - 07:52
Изображение пользователя smartass.

Вспомнил про qmmp. Что замечено со времени последнего использования: теперь не падает при добавлении файлов и нормально сохраняет дефолт-плейлист. Да и статья помогла научить плеер кирилице-СР1251.

И со скинами стало веселее.
Глюков пока не замечено никаких.
В настройках нашел поддержку мультимедиа клавиш.
ЗЫ. ссылку на статьи про кодировку и скины не нашел. Но были где-то рядом.
+1
DarkneSS - 4 Октябрь, 2010 - 09:22
Изображение пользователя DarkneSS.

ЗЫ. ссылку на статьи про кодировку и скины не нашел. Но были где-то рядом.
Где-то рядом =)

0
smartass - 4 Октябрь, 2010 - 22:07
Изображение пользователя smartass.

ДА! Я просто в плохих отношениях с поиском. Или мы просто друг друга не поняли. Но я искал! Честно!

0
DarkneSS - 4 Октябрь, 2010 - 23:02
Изображение пользователя DarkneSS.

Да верим, верим.

0
palyanich - 19 Октябрь, 2010 - 13:08
Изображение пользователя palyanich.

В моё лихое компьютерное детство существовал замечательный молдавский двухпанельник под консольную операционку от MS (позднее и под их стеклянное детище) - DOS Navigator! Так вот вопрос: существует ли подобная альтернатива "Полуночнику" aka. mc?
...но и не это самое главное! Одним из достоинств Навигатора был его встроенный текстовый редактор, в котором - внимание! - я имел честь использовать диковинную, для меня, фичу как выделение текста вертикальным(!) блоком! Где найти хотя бы редактор с подобной возможностью под Пингвина (kubuntu 10.10), ибо Вы даже не представляете насколько была удобна сия фича!? Подскажите пожалуйста) ) )

0
dyug - 21 Октябрь, 2010 - 15:53

некромансер дос нафигатор? :-)
где то в просторах интернета бегает...
Но...
Я до сих пор вспоминаю как он дум2 уместил на одной дискете... :-)

0
palyanich - 21 Октябрь, 2010 - 23:56
Изображение пользователя palyanich.

нет, я конечно нашел... ммм... исходники(!) но компилить их у меня ума не хватает... и потом, они для Delphi... тфу, тоесть Pascal...

Вот бы deb-пакетом) ) )

0
dyug - 22 Октябрь, 2010 - 11:58

Ну не знаю. Я когда на него смотрел - этак в году 200Х где Х < 5 оно было в статической сборке.
Правда, работало так же как и сам доснафигатор. То есть - на мой взгляд - криво. :-)

0
salt - 26 Октябрь, 2010 - 08:48
Изображение пользователя salt.

Припоминаю DOS Navigator. Рекомендую ознакомиться с классическими редакторами для *nix систем vim или emacs. Не уверен что в них есть визуальное вертикальное выделение, но в консольном режиме они умеют практически всё. Сам потихоньку осваиваю vim и понимаю что его возможности - безграничны.

0
Master_Yoda - 2 Июнь, 2011 - 13:18

выделение текста вертикальным(!) блоком!
Kate это умеет делать.

0
lord_i - 21 Март, 2011 - 19:36
Изображение пользователя lord_i.

Подыму ка я старую темку.
Мне не хватает полнофункционального факса\автоответчика в одном флаконе а-ля Вентафакс. Собственно из-за этого не могу перевести одну виндовую машину на кубунту ... :( Все что предлогается - весьма уныло как-то ...

0
alex286 - 21 Март, 2011 - 21:33
Изображение пользователя alex286.

Блин, ну сказал...Вентафакс... Сначала надо научить систему "видеть модем".. Модем-то есть? Или у тебя "WIN-можем"? Так для его работы надо "патчить" ядро...А программы , программы есть, да еще какие.. "винде" и не снилось..чтобы сама принимала и "автоматом" сотруднику на ИХ емейл в PDF-формате рассылала.. И обратно с емейла сотрудника на факс.. Самая простая mgetty-fax есть в репах...
И вот еще тема http://itbg.wordpress.com/2009/05/10/

0
lord_i - 21 Март, 2011 - 22:08
Изображение пользователя lord_i.

Модем-то есть нормальный, внешний зюх ... Говорю-же под виндой вента трудится. Прогрмамма очень хорошая. Честно купленная. А вот насчет "да еще какие" применительно к тому функционалу который дает вента, и самое главное нормальный графический интерфейс, понятный простому непродвинутому пользователю - вот тут облом. Нету под линь таких программ... К сожалению ...

0
skabelin - 8 Апрель, 2011 - 13:43

Здравствуйте , у меня возникла проблема раньше я пользовался Windows и пользовался программой Dreamweaver CS3 , щас я перешел
на Linex . Я бы хотел узнать есть ли программа для работы с HTML , PHP , CSS на Linex .
Заранее Спасибо ...

0
lord_i - 8 Апрель, 2011 - 15:37
Изображение пользователя lord_i.

http://dnua.info/150-quanta.html

0
Opossum - 10 Апрель, 2011 - 21:46
Изображение пользователя Opossum.

Подозреваю, что тема была создана в качестве брейншторминга идей по поводу, над чем бы поработать. У меня в данном случае "хотелка" не очень в тему, но таки выскажусь.
Правда, к сожалению, довольно долго уже не работаю в данной области, но когда-то очень нужен был и я активно пользовалась нотным редактором. В частности Sibelius (да, программа платная, да, я юзала взломанную). Под венды есть ещё Finale, но он однозначно хуже. Насколько знаю, и сейчас другой подобной программы, дотягивающей до уровня Сибелиуса нет. Сам же он существует исключительно в версиях для винды и для мака.
Под вайном запускать не пробовала (тогда вообще линуксом не интересовалась, сейчас мне уже не нужен такой функционал), возможно и пойдёт. Да, понимаю, что прога узкоспециальная. Подобного рода софт станут делать для линуксов наверное только тогда, когда доля его на десктопах превысит процентов 20... Но вот тем не менее бывают и такие задачи.
И кстати, казалось бы конечно, что вот есть Сибелиус и это как Фотошоп в своём сегменте, а есть возможно и редакторы попроще для простых людей и задач попроще. Но я как человек, сталкивающийся с необходимостью набора нот, но явно ж не для профессиональных издательств, могу сказать, что даже для достаточно простых задач в этой сфере совсем простые редакторы очень часто не подходят - слишком многого не хватает.
Ну и тут тоже понятно, что мало кто будет развивать нотный редактор попроще, но зато бесплатный. Просто востребованность уж очень маленькая. Это не графический редактор и даже, пожалуй, музыкальные секвенсоры нужны чаще.

0
vap - 11 Апрель, 2011 - 07:45
Изображение пользователя vap.

Быстрый поиск выдал http://lilypond.org/

0
Opossum - 12 Апрель, 2011 - 17:52
Изображение пользователя Opossum.

Посмотрю.
Жаль, сейчас нет реальной работы с набором нот, чтобы испытать софт действительно в деле.

0
vasilisc - 12 Июнь, 2011 - 09:51
Изображение пользователя vasilisc.

Мне не хватает функциональности Ice Book Reader - читалки книг. Использую FBReader, но если не знать про Ice, то вроде и не плохо ...

0
v1pire - 7 Ноябрь, 2011 - 02:00

Фотошоп и 3Д Макс. Понятное дело есть аналоги(Блендер и Гимп), но...стаж в 6 лет фотошопа не перебить. Хотя перешел на Линукс, из-за этических вопросов. Здесь много программистов. Так вот, меня смушает вопрос:
А почемубы самим не зделать аналог чего нибудь?

Еще не хватает программы RUNit! Очень удобная штука была. Причем её исходники есть!

0
Vlad_W_1999 - 7 Ноябрь, 2011 - 02:43

Почему самим не сделать аналог? Так делай! Кто же против?
А на счёт RUNit я не понял. Что-то мешает его установить (есть в репозитарии) и использовать?

0
v1pire - 7 Ноябрь, 2011 - 18:11

Я и так собираюсь сделать графический редактор.
А RUNit это не тот. Мне нужен этот:
http://www.magister-lex.at/RUNit/
http://www.igromania.ru/articles/57384/K_pusku_gotov.htm

0
Vlad_W_1999 - 8 Ноябрь, 2011 - 09:49

Т.е. -- нужна панелька? Тю... Этого добра как раз хватает с избытком. Можешь засобачить ещё одну панель, можешь док (dock) -- что угодно можешь.

0
_KoT_ - 7 Ноябрь, 2011 - 18:46
Изображение пользователя _KoT_.

Товарищи, а вам не кажется, что это(v1pire) троль? )

0
Vlad_W_1999 - 8 Ноябрь, 2011 - 09:51

А вот мы и посмотрим: человек написал, что будет мастырить графический редактор. Если тролль, то очень быстро сдуется (у нас их крайне плохо кормят). А если пионЭр, то скоро мы увидим GIMP c перелопаченным about. :-)))

0
viktus - 8 Ноябрь, 2011 - 15:07
Изображение пользователя viktus.

А мне не хватает лёгкого просмотрщика/редактора графики, по функционалу близкого к виндовскому FastStone Image Viewer.

0
DarkneSS - 8 Ноябрь, 2011 - 17:19
Изображение пользователя DarkneSS.

Это же gwenview =)

0
viktus - 8 Ноябрь, 2011 - 17:57
Изображение пользователя viktus.

да нет! gwenview не дотягивает немного... например, взять resize тот же, в gwenview - кликнул кнопку resize, задал размеры, нажал OK, из-ние изменилось, не подошло - тот же цикл заново, а FS это делает интерактивно

0
rcry - 8 Ноябрь, 2011 - 19:27
Изображение пользователя rcry.

я - например -
не знаю какой можно использовать многоканальный звуковой редактор -
типа nuendo в винде или logic - в маке
остановился на audacity - но там жалкий набор плагинов -
библиотеки (vst) - насколько я понимаю (рыскал в гугле) - в линукс пока установить не получается -
видимо придется параллельно ставить xp - что бы работать со звуком -
или может есть другое мнение?

0
DarkneSS - 8 Ноябрь, 2011 - 20:37
Изображение пользователя DarkneSS.

А зачем жать ок, если не то? Там же всё затемняется, всё видно. Имхо гвенвьюв и окуляр почти идеальны.

+2
lyol.val - 8 Ноябрь, 2011 - 20:58

Согласен с DarkneSS - Имхо гвенвьюв ... почти идеальны.
Не парься ерундой с изменением размеров - скажи "Кадрировать", выстави вместо, к примеру, твоих 1280х1024 - 800х600. По умолчанию гвен подгоняет под верхний левый угол, возьми мышкой подсвеченный фрагмент и таскай как тебе заблагорассудится... Выбрал положение - отпусти мышку меняй размер, используя центральные метки. Просто идеально!

+1
viktus - 8 Ноябрь, 2011 - 23:12
Изображение пользователя viktus.

что-то в этом есть... Даже попробовал сразу) Может просто попривыкнуть надо немного... А так действительно удобно.

0
nockdown - 25 Декабрь, 2011 - 13:48
Изображение пользователя nockdown.

3ds max'а ох как не хатает

0
Vlad_W_1999 - 25 Декабрь, 2011 - 14:04

А это смотрел?

0
nockdown - 25 Декабрь, 2011 - 14:30
Изображение пользователя nockdown.

Нет, ну это не подходит. Если с нуля учиться и для себя - то возможно blender и сойдёт.
А когда люди работают в архитектуре/дизайне, blender - никак не замена 3ds max'у.

Нужен схожий интерфейс, нужна возможность открытия в blender'е сцен, созданных в 3ds max.

Ну как худо бедно inkscape - corel draw, libre office - microsoft office.
Gimp, например, psd со слоями-эффектами открывает как один слой-картинку. Что не есть гуд. Ну хоть с простыми psd справляется. А вот blender файлы .max вообще никак не осилит.

0
Vlad_W_1999 - 25 Декабрь, 2011 - 15:11

Иными словами: сделайте мне 3d-max под Linux и бесплатный. Ага? :-))) Хоть бы почитал на сайте относительно архитектуры и дизайна...

Не совсем понимаю, почему народ зацепился зубами за Inkscape. Весьма кривая поделка. И к Corel имеет весьма опосредованное отношение. То ли дело sK1. Вот это реально ближе к Corel.

Также не совсем понимаю претензий к Gimp. Инструмент не устраивает? Допиши функционал. Или доплати, чтобы тебе дописали. Для меня тот же Gimp слишком перегружен функционалом. Я не занимаюсь дизайном, а для смасштабировать картинку для размещения в и-нете он через чур избыточен.

И просто из любопытства: проводился ли поиск 3d-max под Linux? Смею заметить, что фильм "Титаник" рисовался именно в нём и на машинах с процессором AMD под операционной системой Linux.

В тот светлый момент, когда вас начнут нещадно драть за использование нелицензионого ПО вы поймёте, что либо нужно платить, либо осваивать бесплатные варианты. А капризничать относительно файловой несовместимости будет уже как-то не с руки.

0
nockdown - 25 Декабрь, 2011 - 15:37
Изображение пользователя nockdown.

Зря Вы так. Я про платность ни слова не говорил.

Вот, например, Maya - кросcплатформенна. И это огромный плюс. Autocad, Archicad, Photoshop имеют версии под mac. Очень жаль, что 3ds Max, Autocad, Archicad, Photoshop версий под linux не имеют. Просто нет возможности легально использовать эти мощные программы под linux'ом.

Насчёт "3d-max под Linux" в профессиональных проектах - буду рад, если укажите ссылку. Всё, что я находил - это были жалкие попытки запустить устаревшие морально версии в wine. Всё это незаконно. А ведь нужна ещё и стабильность, современные версии и куча плагинов.

Насчёт sK1 - спасибо, буду иметь в виду.

Насчёт gimp - подумайте о тех, кто занимается дизайном профессионально. Любому архитектурному бюро проще купить лицензии ms+adobe, чем пытаться искать/доплачивать/тестировать новый функционал к gimp. И это очень прискорбно. А любому дизайнеру проще выучить photoshop, потому что его знания gimp - останутся невостребованны на рынке труда, если только он не фрилансер.

+2
Vlad_W_1999 - 27 Декабрь, 2011 - 09:27

Вот, например, Maya - кросcплатформенна.

Переход с 3d-max на эту самую Маю? Вот и решение проблемы.

Autocad

DraftSight, LibreCad. Мне было надо -- я нашёл.

Насчёт "3d-max под Linux" в профессиональных проектах - буду рад, если укажите ссылку.

Конечно же, мне абсолютно нечем заняться и я должен за тебя искать! Ведь ты такой крутой и занятой дезигнер, а я так, пописять вышел... Тебе надо -- ты и ищи. Варьируй запросы в гугле, в других поисковых системах. Что-то, да найдёшь. Откуда начинать рыть я тебе уже сказал. Дальше сам. Исключительно сам! Мне это не нужно и потому я рыть в эту сторону не буду.

Насчёт gimp - подумайте о тех, кто занимается дизайном профессионально.

Ух ты! У меня ребята выпускают полноцветный журнал. Исключительно под Linux -- для обработки и вёрстки не используется ни одного маздайного приложения. И это профессионалы. А ламеры обычно еле-еле запоминают 5% функций того же фотошопа, но потом громко скулят: "купите мине фоташоп, а то я ничиво другова ни знаюююю". Нечего мне сказки про незаменимость маздая рассказывать! Надоело.

0
Unit_abs - 27 Декабрь, 2011 - 10:57
Изображение пользователя Unit_abs.

По поводу Gimp, полностью согласен... Функционал очень хорош (не меньше PS), есть ребята работающие на профессиональном уровне, да и сам увлекаюсь... (начинал под PS) да по началу не очень привычно, но привыкаешь в течении нескольких часов...

<Включить программера>
А тот кто ни желает ничему новому учиться тот лежит на спине лапками дрыгает "- Дайте мне это, а то в этом я ничего не умею" и через пол года никому не нужен...
<Выключить программера>

Уважаемый nockdown, учитесь осваивать новое...

0
Vlad_W_1999 - 27 Декабрь, 2011 - 11:19

Вот, кстати, забавный момент. Тот самый 3d Max 2011 (SLM) RUS/EN однопользовательская стоит ни много ни мало, а 2242 евро. Сетевая -- 2803 евро. Можно найти чуток дешевле (где-то на 100-150 евро). Отсюда вопрос: те, кому не хватает 2d max, его покупали, или как? Сдаётся мне, что "или как". Вот когда начнут за это дело драть во все дыхательные и пихательные, то большая часть крютых дезигнеров и иниматарав сразу же побежит изучать Блендер! Аж бегом побежит, бо их поделки (которые они ваяют в ворованном 3d max) и за три года не дадут нужную сумму для того, чтобы купить лицензию.

Что симптоматично, Maya Complete 2011 (SLM) EN однопользовательская стоит 2360 евро. А сетевая -- 2950. И я тоже очень сомневаюсь, что за неё вопрошавший собирается платить...

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:19

всё зависит от цель и задач.
но судя по тому, что делаю сам, blender-а хватает в 90% случаев. он (blender) способен на многое, главное использовать гибкость ума.

0
Vlad_W_1999 - 27 Декабрь, 2011 - 16:31

Как показывает мой личный опыт: громче всех требует фотошоп тот, кто в нём использует менее 10% возможностей и легко обошёлся бы более примитивным редактором. Не вижу причины, по которой бы с программами по 3д моделированию ситуация была другая.

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:39

я, просто использую фотошоп на 80%, от того и суждения мои другие. но согласен с этим:
кто в нём использует менее 10% возможностей

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 02:56

Так никто же и не говорит, что ты воинственный ламер. Правда, от тебя я здесь почему-то ни разу не слышал истерик на счёт софта, а вот от ламья...

0
Гость - 12 Март, 2012 - 10:48

Уважаемый Vlad_W_1999 я так понимаю что Вы посерьёзному не подходили к вопросу не тестирования а каждодневной работы в какой либо проге. То что в одной конкретной фирме издаётся журнал с использованием линуксовых приложений респект, а если несколько фирм трудятся над одним проектом, и у них с линуксом никакие отношения. Так вот ради Вас одного свою систему никто переделывать не будет каким бы Вы крутым себя не мнили. От Вас проще отказаться в пользу заурядного виндусятника не хватающего звёзд с неба, а работающего на том что предложат!!! Угадайте кто останется без копеек. Это во-первых. А во вторых-- вопросы удобно, не удобно в каждоденвной работе очень важны, вы же не станете носить обувь которая натирает Вам ноги. И ворпос не в функционале а в комфорте юза. Я с удовольствием юзаю маткад под виндой хотя знаю что он от маплы процентов 20 всего по функционалу. Но мне так удобно, и не потому что я больше ничего не знаю, удобно и всё. Встанет вопрос перейти на другую прогу или систему да без вопросов, хотя я просто юзер, Где удобно пользовать убунту там я её пользую, где удобно винду , так и винду туда же. Я просто не понимаю сути вопроса--нужен 3d max так и вперёд ворованным в винде, а лицензия если припрёт -- договориться что при кафедре института делали и снят вопрос. Мне не совсем понятно Ваше злорадство. Я более чем уверен что вы сисадмин и всё... вы сами то блендер хорошо знаете?

0
Vlad_W_1999 - 14 Март, 2012 - 15:48

Перевести на русский не смог. Потому отвечать по существу не имею возможности.

0
itrch - 14 Март, 2012 - 23:24
Изображение пользователя itrch.

да не, все понятно. и по большому счету верно. тока как это все коррелирует с твоим постом, вот в чем загадка для меня.

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 03:55
Изображение пользователя nockdown.

Спасибо, я с удовольствием. Но что делать с psd с эффектами слоёв, которые gimp не может осилить даже с плагином?

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 04:10

Воот... А для этого существует сообщество. И в этом самом сообществе (открою секрет) имеются и русскоязычные граждане. С каковыми я, например, интенсивно общаюсь, если мне что-то нужно. Таким образом, если есть проблема с моногослойными psd и она критична, то стоит собрать единомышленников и выйти на разработчиков с предложением доделать функционал. Отмечу, что в тестовой ветке, вроде как, сейчас обкатывается работа со слоями в psd файлах. Загляни на форум разработчиков и поинтересуйся. Сдаётся мне, что проблема скоро будет решена.

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:13

ещё добавлю, что экспорт в *.obj, вполне корректно из blender в 3DSMAX и наоборот.

0
Vlad_W_1999 - 27 Декабрь, 2011 - 16:31

Таки есть совместимость... Что и требовалось доказать!

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:48

я не опровергаю твои слова, наоборот... поддерживаю :) сам пользуюсь

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 02:59

Тю! Это были мысли вслух. Я подозревал, что есть совместимость, но разбираться в этом было лень (ну не моё это 3д моделирование!). Теперь ты подтвердил это и я злорадно потёр руки: жаловавшийся не разобрался в вопросе, но начал клянчить. Положительно, сегодня хороший день! :-)

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 03:46
Изображение пользователя nockdown.

Это всё равно, что радоваться возможности прочитать текст книги с иллюстрациями в vi

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 04:03

Ещё раз: есть возможность экспорта (на сколько полная -- сейчас не рассматриваем принципиально). Стало быть, речи о том, что при желании нельзя перенести старые проекты, нету. Так что твой пример как-то не в кассу.

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 03:33
Изображение пользователя nockdown.

"экспорт в *.obj, вполне корректно из blender в 3DSMAX и наоборот" - .obj – это же только геометрия. А как насчёт материалов, настроек света, камер, анимации? Или вы простенькие модели столов/стульев так экспортируете?

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:27

по-поводу тех, кто использует фотошот отдельно от всего пакета ничего не могу сказать, но когда совместно с афтеэффектс и премьер, например, то удобство превосходит любые доводы.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 03:04

Я так понимаю, что и премьер, и артэффектс -- это из области анимации. Вот чем не занимаюсь, тем не занимаюсь. Потому ничего сказать не могу. Вероятно, всё именно так, как ты говоришь.

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 16:31

чтобы перейти с 3дмакс на майю, необходимо поменять, как минимум, логику мышления. плюс терминологию в своей голове...

0
SD - 27 Декабрь, 2011 - 18:24

ещё добавлю, чтобы полноценно использовать 3D программы желательно пользоваться скриптами, а для этого надо знать языки, подробности в и-нете (т.к. я устал объяснять людям само-собой разумеющиеся вещи).

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 03:06

Это как раз понятно. Вся логика использования сложных систем приводит к написанию довесков. Чаще всего в виде скриптов.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 03:05

Чтобы перейти с маздая на Linux тоже требуется поменять логику и терминологию. :-)

0
SD - 28 Декабрь, 2011 - 09:32

это да. )

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 03:36
Изображение пользователя nockdown.

Vlad_W_1999, давайте общаться более дружелюбно. Откуда столько ненависти? И зачем "тыкать" незнакомым людям?
"3d-max под Linux" - нет и не было. При создании Титаника использовали LightWave 3D и Adobe After Effects.
"DraftSight, LibreCad" – у второго проблема с dwg. Вы его упомянули просто для примера? Или используя DraftSight для импорта/экспорта dwg в dxf, выполняете в LibreCad что-то непосильное DraftSight'у? Жаль DraftSight не GNU.
"У меня" - это где? Похвастайтесь, сообщите название организации и журнала. Это же просто замечательно, что подобные фирмы есть.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 03:58

Я до предела дружелюбно общаюсь. Моей задачей было не найти решение (тем более в области, в которой я не разбираюсь), но подтолкнуть к поиску такового. И это дало результат: ПО для производства фильма "Титаник" идентифицировано. :-) А от комплексов относительно обращения "на ты" надо избавляться. Легче жить будет.

Теперь касательно LibreCad. У него нету проблемы с dwg -- он просто не знает этот формат. :-) И именно в связи с этим и был упомянут мной DraftSight -- если критично сохранение именно в dwg.

Количество изданий, подготавливаемых исключительно в открытом ПО, достаточно велико. В принципе, поиск этого дела в и-нете не так сложен. Подскажу, что наиболее интересным является журнал User and Linux. Есть и электронная версия.

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 03:39
Изображение пользователя nockdown.

Кстати не забывайте про нюанс: ладно новый проект начать создавать в новом софте. А что делать со старыми проектами, если новое ПО его не поддерживает. Кинуть Вам многослойный psd, который gimp открывает как однослойный jpg?

И самое грустное:
на headhunter'е вакансий по запросу:
blender — 2
3d max - 273
3ds max - 270
gimp — 9
photoshop - 1363

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 04:00

А по некоторым данным Linux на десктопах составляет около 1% от общего числа компьютеров. Следовательно, будем ставить маздай и рассуждать о том, что миллионы мух не могут ошибаться?

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 12:58
Изображение пользователя nockdown.

Ну раз так, тогда подведём итоги диалога.

В 3d Вы совсем не разбираетесь, поэтому конструктивного диалога с Вами быть не может. А оперировать на уровне шаблонов, эмоций и домыслов - нет смысла. У любой платформы есть как преимущества, так и недостатки.
Лично я за то, чтоб в linux'е этих недостатков было меньше, и они были не столь критичными в некоторых аспектах. Но на данном этапе развития перевести архитектурное бюро на свободное ПО не представляет возможности. Ну ничего страшного, со временем, я надеюсь, это станет возможным.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 13:09

Подвести итоги? Да с удовольствием! Шоры, шоры и ещё раз шоры. И помноженные на лень. Благодаря этому делаются выводы космического масштаба и космической же глупости.

Нет, я не разбираюсь в 3d max. Я работал в 3d studio последний раз году в 1993. После этого я им не интересовался, так что вряд ли сейчас смогу с этим работать без подготовки. Даже если захочу.

Недостатки же есть в любой системе. Исключений нет. Главное, это отдавать себе отчёт в том, что привычно отличается от эргономично. Таким образом, возможность перевести архитектурное бюро на свободное ПО существует только после серьёзной исследовательской работы на эту тему. Таковая работа, я так понял, проведена не была. Потому выводы, сделанные постом выше, недопустимы.

За небольшое вознаграждение такую работу провести можно. Но только в одном случае -- если контора находится в Харькове. Отрывать задницу от стула и ехать неизвестно куда из-за таких копеек я не буду.

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 13:23
Изображение пользователя nockdown.

Ну не смешите. Отрывать вашу задницу никто не собирается. Она ведь не компетентна в вопросе, а значит грош цена подобным "серьёзным исследований" с её стороны.

0
SD - 28 Декабрь, 2011 - 14:18

это же только геометрия. А как насчёт материалов, настроек света, камер, анимации?
в .obj, дествительно экспортирую только объекты (текстурированные), без света камер и анимации
Или вы простенькие модели столов/стульев так экспортируете?
вообще-то сложные модели автозаправок, автомобилей, интерьеры помещений, экстерьеры, персонажей и т.д.

и знаете, сударь, если бы вы разбирались в программах 3D, то понимали бы, что на сегодняшний день нет максимально корректных экспортёров для переноса всего, чего хотите - приходится идти на компромисс. а также понимали бы, что 3D-программы, будь то 3DSMAX, Maya, Softimage, LightWave и Blender (за 20 лет работал во всех + 3D Studio R3 и R4) - вполне самодостаточны и в состоянии справиться с вашими задачами архитектурного дизайна или чем вы там занимаетесь. Надо просто уметь работать.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 14:51

Надо просто уметь работать.

Это у него с возрастом придёт. Точно так же, как с возрастом пройдёт юношеский максимализм.

0
SD - 28 Декабрь, 2011 - 15:03

вот тут можно посмотреть, что люди делают в Blender-e
http://www.blender.org/features-gallery/gallery/art-gallery/
по-моему всё очевидно...

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 15:54
Изображение пользователя nockdown.

Спасибо, давно уже видел это. Персонажи может быть вполне и ничего, а вот интерьеры слабенькие, согласитесь.
Не в пример evermotion:
http://www.evermotion.org/modelshop/show_products/0

0
nockdown - 28 Декабрь, 2011 - 16:02
Изображение пользователя nockdown.

Снимаю шапку, если Вы действительно одинаково хорошо работаете в 3ds max, maya, v-ray и blender. Кстати в какой области?
В том, что справятся - спору нет. А вот сколько один и тот же результат потребует времени в разных программах - ключевой момент имхо.

0
SD - 28 Декабрь, 2011 - 16:47

дело в том, что если вы знакомы хотя бы с одной 3D-программой и понимаете принципы моделирования, то адаптировать себя для работы в других не сложно. а за 20 лет можно много чему научиться.
что же касается времени производства, то это всегда камень преткновения в отношениях с заказчиком в какой программе не работай, хотя где-то удобней моделирование полигональных объектов, где-то нюрбс, где-то алгоритм просчёта быстрее, короче всегда приходиться идти на компромисс.
по вашей ссылке - заметьте, что в большинстве случаев используется v-ray, который не является родным для 3DSMax. думаю преимущество различных алгоритмов просчёта обсуждать не будем. если использовать v-ray (он не бесплатный) в блендере, то результат будет не хуже.
лично я делаю фильмы, 2D и 3D является их частью, плюс полиграфия иногда и разработка стиля. но если честно стал катастрофически терять зрения, поэтому решил оставить себе только режиссуру монтажа, а всё связанное с графикой оставить молодым.

0
nockdown - 29 Декабрь, 2011 - 09:42
Изображение пользователя nockdown.

SD, а как насчёт модификаторов в blender'е и maya'е? А то полигональное моделирование при частых изменениях проекта - не лучшее решение.

0
SD - 29 Декабрь, 2011 - 11:21

а какое моделирование вы хотите использовать?..
существует полигональное, нюрбс и сплайновое моделирование - каждое для своих целей. наличие модификаторов разного типа расширяют возможности работы над объектом. и то и другое есть в 3dsmax, maya, blender.
если вы имеете ввиду наличие дополнительных плагинов (модулей), то для 3dsmax их действительно много, зато нюрбс моделирование оставляет желать лучшего - здесь прямая дорога в майю.
вы начинаете касаться структурных особенностей программ, которые в двух словах не объяснишь, да и литературы в сети превеликое множество. так что читайте.
и давайте закончим эту дискуссию, т.к. здесь форум по кубунту, а не по 3D.
что же касается темы: если вам нужен супермощный инструмент 3D под линукс - купите майю - не прогадаете.

0
nockdown - 29 Декабрь, 2011 - 17:41
Изображение пользователя nockdown.

Большое спасибо за развёрнутый ответ. Да, к сожалению, эта тема здесь действительно оффтопик.
У нас в основном сплайновое моделирование, реже полигональное. Нурбс совсем не используется, насколько я понимаю, у него отсутствуют угловые точки, все сглаженные, и угол сделать сложно.
Да я тоже склоняюсь к maya, но по причинам 1) наличия очных курсов по ней, 2) vray к blender'у - пока это лишь попытка прикрутить к blender'у vray для maya. Из минусов maya - отсутствие тех. поддержки под kubuntu.

0
Vlad_W_1999 - 28 Декабрь, 2011 - 14:49

Деточка, задница компетентной в вопросах не может быть по определению. В вопросах подбора программного обеспечения и оптимизации работы я как раз компетентен.

Что-то мне кажется, что ты действительно студентик лет 20, который возомнил себя крутым дезигнером. Это скоро пройдёт... Если начнёшь учиться и умнеть.

0
string - 13 Март, 2012 - 21:22

Кубунтой пользуюсь дома, для души, так-сказать.
В виду того, что я в ней не работаю, мне софта в принципе хватает. Ну почти хватает.
Музыка, фильмы и интернет, вот собственно и все занятия.
Что действительно не хватает - нормальной смотрелки фото. Пользуюсь gqview, но ей до ACDSee как до луны.
Остальным с грехом пополам пользоваться можно.

0
DarkneSS - 13 Март, 2012 - 21:58
Изображение пользователя DarkneSS.

Для смотрелки более чем годится gwenview, для остального — digikam.

0
salt - 16 Март, 2012 - 14:55
Изображение пользователя salt.

shotwell f-spot и т.п. их много...

0
lyol.val - 13 Март, 2012 - 23:15

Ответ на это
нормальной смотрелки фото
gwenview

А с kipi-plugins - вапще конфетка!
0
string - 14 Март, 2012 - 07:02

Не. Это всё я перепробовал, не то.
Ну да ладно, это не критично

0
DarkneSS - 14 Март, 2012 - 07:17
Изображение пользователя DarkneSS.

Именно того никогда не будет, клон ACDSee делать не будут. Зато может быть лучше.

+1
itrch - 14 Март, 2012 - 08:13
Изображение пользователя itrch.

а что ACDSee идеал?! вот не знал.
в последних версиях тормознутый ваще ужас. и правильно что не будут.
есть более интересные просмотрщики.

0
Гость - 12 Сентябрь, 2012 - 10:28

Свои линуксовские конвертеры вообще никуда не годятся и даже рядом не стоят с Any. Поверьте пробовал и тестировал. Эти конверторы для кого сделаны не знаю, надо по часу индивидуально настраивать и то если понимаешь, а потом один файл кодирует 2 часа. А в Any любое количество файлов тупо копируешь ему, указываешь формат исходный и папку назначения, куда закидывать будет и нажимаешь на Start и всё вуа-ля, мометально и качественно. Выбор форматов не ограниченный, причём он кодирует не из кучу разных форматов в один или два, как другие конвертеры, а из любого в любой. А ещё немаловажно, что он бесплатный. Единственная беда - она только для Винды и даже в wine не работает:(:(

+4
DarkneSS - 12 Сентябрь, 2012 - 12:39
Изображение пользователя DarkneSS.

Поздравляю. Вы не искали. Того, что вы хотите - тысячи. Просто из памяти всплывают дивикс конвертер и хандбрейк.

0
KTATTOO - 12 Сентябрь, 2012 - 14:36
Изображение пользователя KTATTOO.

Пффф... как же вы субъективны))))

0
VVV - 19 Сентябрь, 2012 - 10:02

Нелинейный видеоредактор!
Не первобытно-каменного-века типа "kdenlive", а нормального! Даже за приличные деньги не отказался бы!

+1
dm - 19 Сентябрь, 2012 - 11:20
Изображение пользователя dm.

OpenShot Video Editor — это свободный нелинейный видеоредактор с открытым исходным кодом для Linux.

0
8givchik8 - 20 Сентябрь, 2012 - 06:53

Сенкс за "посыл", раньше как-то не обращал внимание на него. У вас есть опыт его использования, если да то можно заметки какие-то почитать?)

+1
dm - 20 Сентябрь, 2012 - 19:00
Изображение пользователя dm.

Опыт использования сводиться к паре смонтированных роликов. Но из всех редакторов под линукс которые я видел, этот понравился больше всех.

0
Chibiko - 21 Сентябрь, 2012 - 20:26
Изображение пользователя Chibiko.

А мне наоборот больше kdenlive понравился. OpenShot у меня как-то несработался 8)

+1
8givchik8 - 23 Сентябрь, 2012 - 11:43

Спасибо, dm, Chibiko .... Я сейчас занимаюсь подготовкой решения для выпуска на розничный рынок через оптовые сети (это не очередная "отсебятена", мы активно работаем в сегменте В2В и нам хочется подготовить решение которое позволит переходит с других платформ на Linux, позволит легко настраивать интернет в автоматическом режиме, конечно же продается поддержка и решение готовится для разных дистрибутивов), собираю интересный софт, тестирую, ...
Linux в массы и причем как конкурентоспособный продукт.)

+2
BOSS_SAS - 19 Сентябрь, 2012 - 12:57

наткнулся на статью..
Steam Greenlight новая инициатива Valve, где сообщество голосует за игры, которые будут рассмотрены разработчиками первыми. Если Valve посчитает, что игра вызывает большой интерес, то большой шанс для игры попасть в основной Steam.

Данный фильтр "Linux" означает, что, во-первых, Valve доводит до сведения разработчиков, что они могут представить свои игры, если они поддерживают Linux. Во-вторых, Valve хочет создать хорошую подборку Linux игр, в которые людям интересно играть.

В Steam Greenlight уже есть 10 одобренных игр, которые в ближайшее время попадут в официальный Steam:

Black Mesa
Cry of Fear
Dream
Heroes & Generals
Kenshi
McPixel
No More Room in Hel
Project Zomboid
Routine
Towns

Из этих 10 игр, 3 игры поддерживают Linux изначально и ещё 3 игры используют движок Source, который скоро получит поддержку платформы линукс.

заглянул на стим.. там уже больше. надеюсь не затихнет ничего и линукс станет хорошей платформой и для игр. а то раздражают сточки в описании типа - Xbox360|PC|Mac будто PC это только винда.

0
aka_melv - 2 Октябрь, 2012 - 16:10
Изображение пользователя aka_melv.

Спасибо, кстати, за перепост. Мне из этого списка Kenshi приглянулась, не поленился 7 баксов выкинуть))) И в итоге остался весьма доволен. Даже, учитывая, что это только альфа, можно вполне себе так ничего поиграться:) Надеюсь, проект не задохнется и когда-нибудь выйдет его линуксойдная версия:)

0
andrymax - 29 Сентябрь, 2012 - 19:31
Изображение пользователя andrymax.

Софт есть - не хватает работоспособности элементарных функций. Пример: Kubuntu 12.04 - что б ни открывал из сетевого диска - все сначала пытается копироваться на локальный - муз. файл, PDF, другой тип документа, образ (!!!!) для K3B. Видео не воспроизводиться вообще!!! Ни VLC, ни KMplayer, ни Dragon. В 11.10 такой маразма не наблюдаю.

0
Chibiko - 29 Сентябрь, 2012 - 20:09
Изображение пользователя Chibiko.

через nfs всё робит норм. 12.04.1, kde 4.9.1
Всё кул, только под новое ядро пришлось ручками повторно видеодрова ставить (3.2.0-31,pae, nvidia 9400GT, дрова 304.37)
Просто после обновления (а комп ещё сутки после ребута работал), не сразу понял что рестарт иксов - это криво дрова встали. В общем теперь всё классно 8) Летает >__<

0
DarkneSS - 29 Сентябрь, 2012 - 23:08
Изображение пользователя DarkneSS.

Смонтируйте сетевую папку и поимейте счастье. Вопрос обсуждался и не раз.

0
Mike - 30 Сентябрь, 2012 - 08:32
Изображение пользователя Mike.

Согласен с тредстартером насчет просмотра из шары. Монтировать smbfs каждый раз, когда хочется что-нибудь посмотреть из шары - это как-то не ок. Особенно, если посмотреть надо что-то короткое, и монтирование-размонтирование занимает больше времени, чем просмотр.

0
DarkneSS - 30 Сентябрь, 2012 - 13:57
Изображение пользователя DarkneSS.

Есть сотни тем, где расписаны все варианты, в том числе исправление desktop-файла, которое тоже приводит к профиту.

0
Mike - 30 Сентябрь, 2012 - 18:59
Изображение пользователя Mike.

да пробовал я эти способы. Срабатывают, увы, не в 100% случаев. Да и потом, костыллинг - это не то, чего ждешь от севременных операционных систем.

0
sawa - 2 Октябрь, 2012 - 20:04
Изображение пользователя sawa.

А юзать не примонтированные шары это не костыллинг?

0
Mike - 3 Октябрь, 2012 - 06:27
Изображение пользователя Mike.

обоснуй, почему написать в окне любого файлового менеджера smb://host/share , а когда необходимость пользования отпала - просто закрыть, ты считаешь костыллингом, а писать в консоли громоздкое sudo smbmount //host/share /media/net -o usr=username,pass=password , и когда надобность отпала, там же еще одной громоздкой цепочкой отмонтировать, это ты считаешь нормой.
Красноглазие ради красноглазия?

0
sawa - 3 Октябрь, 2012 - 11:24
Изображение пользователя sawa.

А предварительно продумать систему общих сетевых ресурсов религия не позволяет? Это ж как правила хорошего тона.
Один раз записал в /etc/fstab //host/share /mnt/share cifs user=username,password=userpass,iocharset=utf8,locale=ru_RU.UTF-8 0 0 и забыл.
Хомячку это даже полегче будет чем сисадмину в организации.
Вот мои домашние шары:

(не представляю зачем что-то временно монтировать когда всё и так доступно)
А на предприятиях и не должно быть иначе: при правильно продуманном документообороте (сервера, CRM, общие сетевые ресурсы) у юзеров отпадает необходимость расшаривать что-либо, мало того - эту возможность нужно выкочевывать и бить по шаловливым ручкам. А если у системного администратора возникла необходимость в использовании smb://host/share, то явно не для того чтобы оттуда что-то запускать или фильмы смотреть (опять же при правильном планировании нет такой необходимости).
Приходилось брать на обслуживание несколько шараг с недоадминами: куча шар на каждом компе - нужный документ невозможно найти, разборки - кто-то кому-то что-то удалил, умудряются расшаривать на полный доступ системные диски. Невольно ассоциация со стишком возникает:
Хорошо быть кисою
Хорошо собакою
Где хочу пописаю
Где хочу покакаю
0
Mike - 3 Октябрь, 2012 - 14:58
Изображение пользователя Mike.

ууу, как все запущено... Я там в соседнем топике с утра уже гвоздей пораздавал, похоже, что еще и сюда надо малость прихватить.
для особо внимательных повторяю еще раз:
Особенно, если посмотреть надо что-то короткое, и монтирование-размонтирование занимает больше времени, чем просмотр.
И да, скопипасть мне, где я говорил, что мне нужно ПОСТОЯННО иметь тучу открытых подмонтированых шар. Я что-то не помню, чтобы я такое говорил.
А то, что ты где хочешь, там и покакаешь, я таки заметил и оценил.

0
sawa - 3 Октябрь, 2012 - 16:08
Изображение пользователя sawa.

Особенно, если посмотреть надо что-то короткое, и монтирование-размонтирование занимает больше времени, чем просмотр.

Что-то короткое это что?
Пример?
При существующей у меня системы сетевых ресурсов я не могу придумать задачи чтобы применить "что-то короткое". Все задачи и так коротки.
Однажди прописанные в fstab ресурсы всё покрывают на 100%.
Нет необходимости перебрасывания с компа на комп файлов. Если есть то эти файлы нужны нескольким пользователям и переносятся в соответствующий общий каталог.
Дайте мне задачу чтобы было кровно необходимо на юзеровском компе расшарить ресурс, что-то сделать с его содержимым и потом удалить шару. И убедите что это гораздо эффективнее и короче чем заранее распланировать сетевое пространство.

+1
Mike - 3 Октябрь, 2012 - 17:03
Изображение пользователя Mike.

извини, я не намерен ничего объяснять сверх того, что уже изложил. Кому-то удобно делать из локальной сети помойку. Мне удобно делать так, как описал я.

0
DarkneSS - 3 Октябрь, 2012 - 17:20
Изображение пользователя DarkneSS.

Тут я могу. Локалка в общаге на 250 непостоянных компов и поиск видео в ней на посмотреть.

0
Mike - 3 Октябрь, 2012 - 17:28
Изображение пользователя Mike.

<ясновиденье Mode On> Звезды говорят мне, что сава сейчас начнет задвигать, что как риальне одмин ты давно должен был в твой fstab замонтировать все шары со всех 250 компов общаги. А если ты сам не риальне одмин, то твой общажный риальне одмин должен был сделать это за тебя. Ну или хотя бы бабка-вахтерша, если риальне одмина в вашей общаге нет!" <ясновиденье Mode OFF>

0
sawa - 3 Октябрь, 2012 - 19:05
Изображение пользователя sawa.

Не, не буду.
Когда я учился в общагах не было сетей. Так что там и как мне не ведомо.
Знаю что есть какая-то бодяга в репах, сама ищет самба шары и в один клик без всяких костылей может смонтировать и отмонтировать. Но вот название запамятовал. Вспомню - отпишусь, если раньше никто не вспомнит.

0
proxihvost - 30 Сентябрь, 2012 - 11:30
Изображение пользователя proxihvost.

С софтом для моих сегодняшних потребностей вроде нормально. Хотелось бы возможность реализовать пробуждение машинки из ждущего режима как в windows по таймеру. Быть может плохо искал...

0
sawa - 3 Октябрь, 2012 - 19:29
Изображение пользователя sawa.

Smb4k (спасибо дочке - подсказала название). Проблем с кириллицей, описанных в вики не было. Была одна засада - когда говоришь запомнить пароль суперюзера, напрочь портил настройки в /etc/sudoers. Так что лучше пароль набирать при каждом монтировании.
Но может в последних версиях поправили.

0
Al Al - 3 Декабрь, 2012 - 20:55
Изображение пользователя Al Al.

FastStone Image Viewer ... под Wine работает-- но ооочень плохо (((

0
дорофей - 3 Декабрь, 2012 - 21:04
Изображение пользователя дорофей.

Gwenview?

0
XaHyMaH - 11 Декабрь, 2012 - 21:37
Изображение пользователя XaHyMaH.

Раньше мне нехватало Денвера. А сейчас даже и не придумывается ничего. ИксПлейна нехватает, точнее, не нашёл пока где взять.
Может, кто знает где найти X-Plane 8 ?
PS ФлайтГир не предлагать - укушу.

0
Vlad_W_1999 - 11 Декабрь, 2012 - 22:29

А с ведроидом что-то есть в хозяйстве? Зашёл к ним на сайт и увидел, что есть под Android. Может установить туда и не париться?

0
XaHyMaH - 12 Декабрь, 2012 - 00:19
Изображение пользователя XaHyMaH.

Ненене. Смысл не в том. Сам Х-план есть под никс. Но мне бы свободнораспространяемую версию ;)

0
Vlad_W_1999 - 12 Декабрь, 2012 - 00:36

Даже не знаю чем тебе помочь. 70 бакинских ты ведь платить явно не хочешь. ;-)