Компьютерные курсы администрирования ОС Linux или схожу с ума
el_al - 6 Апрель, 2011 - 08:10
Да-да-да.. Видно на старости лет потянуло на глупости. Или нет? СтОит ли? Прошу вашего совета, друзья!
Да-да-да.. Видно на старости лет потянуло на глупости. Или нет? СтОит ли? Прошу вашего совета, друзья!
А самому никак не потянуть? компьютерные курсы дают начальные знания и представления, без дальнейшей практики они ничто ... Мой совет, сядьте за книжки, благо литературы навалом и изучайте по-тихоньку, здесь на форуме или на канале Вам ответят на возникающие вопросы (если конечно они будут не совсем тупыми, т.к. многие темы уже ни один раз обсуждались). Денег сэкономите, а знаний получите по-крайней мере ни меньше =)
Самому? Ну как Вам сказать? Дежурства, операции.. Не за книгами сижу, а за историями болезни. Да и опыт "сидения" на Linux маленький. А там, хоть в общих чертах, да что-нибудь и как-нибудь..
[offtopic]Операции? я так понимаю, на юзерпике в руках - скальпель? =))[/offtopic]
На самом деле, голимая теория с минимумом практики мало что дает. Неплохо получается что-либо изучать, когда решаешь проблемы по мере их возникновения. А знания "на будущее" без постоянного подкрепления имеют свойство достаточно быстро забываться. Да и знания, как я понимаю, нужны скорее пользовательского плана, а не администраторского.
Люто, бешено плюсую.
Я мало понял, что такое/кто такой "юзерпик". Без "голимой" теории, вас не допустят до практики. Ежели вы и понятия не имеете ЧТО такое панкреотомия, КАК ее проводят, КАКОВО постоперационное лечение (к примеру) - кто вам даст в руки скальпель (тем более для "минимум практики")?
не надо путать красное с кислым. То, что справедливо в одной системе знаний, не обязательно будет справедливо для другой.
Согласен категорически! Но.. Вы мне можете в "домашних" условиях, на практике объяснить, что такое:
* Маршрутизация. Межсетевые экраны.
* Понятие proxy-сервера. Конфигурация параметров.
* SQUID и SOCKS.
* Понятие LDAP.
может, я чего-то не понимаю... но на кой хрен ЭТО в домашних условиях?
Я тож не очень понял зачем это дома, но кто мешает создать тестовый стенд с помощью систем виртуализации (vmvare, virtualbox и т.п.)?!
А вот это я не понял))
И все же, зачем в домашних условиях понадобились сквид, сложная межсетевая маршрутизация и LDAP-книга? У Вас дома сеть промышленных масштабов с сотней компов?
Нет, я написал всё в последнем посте..
В домашних условиях легко выручит Google и Wikipedia:
1. Маршрутизация. Межсетевой экран.
2. Proxy-сервер
3. SQUID и SOCKS
4. LDAP
И это еще без гугла :D
Кстати, да. Понятно, что всё можно освоить курением манов и восхвалением гуров - но системный подход и академический формат многим ближе. Так что актуальненько.
Спасибо!
http://www.intuit.ru/ в академическом формате?
Пробовали?
Посмотрите в моём профиле "Дополнительная информация о себе" Век живи, век учись...
А я сюда: http://www.it-course.ru/it-technology/course-administration-os-linux-and-unix.html
при таком количестве графических оболочек, и наборов программ в зависимости от дистрибутива, обучать пользователя надо по месту использования, в рамках выполняемых задач. ИМХО.
иначе есть все шансы разобравшемуся на курсах с гномом, впасть в ступор на банальных кедах в офисе, где общего только иконки у Опенофиса.
Иконки тоже разные.
А задачи-то какие? именно администрирования оси? Оно реально надо человеку, с отличной профессией, отнимающей много времени? Или вы переквалифицироваться в системного администратора решили всерьёз? Может, всё же таки пользовательские запросы на самом деле?
Отличная профессия.. Но Вы знаете, сколько сил она отнимает? Иногда хочется всё бросить к чёртовой бабушке..
Считаете, системным администратором сил меньше будете тратить?
Судя по тому, как РАБОТАЮТ наши системные администраторы - значительно меньше.
Ну это как раз на совести каждого, как работать. Про врачей многих тоже можно много "хорошего" сказать. Не стоит всех под одну гребёнку.
пи...ец товарищи, сейчас админов назовут низкоквалифицированной профессией, и приравняют к ночным сторожам по загруженности...
чувак, от того что я знаю что мне принять от гриппа и как обработать порез не делает меня врачом, и не дает право судить о работе участковых врачей.
как в принципе и твоё умение без ошибок написать слово "линукс" не дает тебе право судить о работе админов.
Уважаемый yurmax!
Я не имел ввиду ВСЕХ админов, а наших (клинических).
p.s. Я не чувак, я - Человек))
Человек, я тоже не имел в виду всех врачей, а только своих участковых.
вот прикинь ситуацию, заходит тело на форум медицинский, и просит объяснить на какие курсы пойти чтоб научили удалять аппендицит...
если уж так не довольны своими админами, то уж обоснуйте это как-то.
хочется услышать, всетаки что ж это за граждане такие вместо которых и врач пенсионер после курсов сгодится...
О как
тут какое дело, он далеко не пенсионер, и решил он этим заняться не вдруг.
я понимаю когда человек параллельно осваивает две профессии. либо вторую как хобби, как и было с коливасом.
но чтоб так вдруг на "старости лет" (с) топикстартер, это сама понимаешь...
Энштейн занялся скрипкой на много раньше чем физикой, и даже раньше чем начал получать тройки по математике )))
Без разницы когда и что начинать, главное чтоб человека что-то интересовало.
гм.. ты считаешь что заняться скрипкой и заняться физикой в 6 лет это одно и тоже?
я считаю, что каждый сам для себя решает, в каком возрасте чем увлекаться. И, кстати, ты где увидел по поводу пенсионера?
одно дело увлекаться, другое дело тут человек хочет сменить профессию... причем эти профессии даже рядом не валялись.
а пенсионером назваю из-за выражения "на старости лет" в первом посте.
я по образованию - медицинский психолог. По профессии я уже 6 лет как системный администратор. Казалось бы, где тут связь?
Ну а "старость лет" - это, как правило, состояние души.
и что? я по образованию экономист, по специальности ни дня не работал.
но я не про то кто на кого учился и кто кем стал, я говорю про то, на сколько целесообразно менять в корне профессию... причем не переходить на смежную, а именно в корне менять.
причем в возрасте когда человек уже реализовал себя и укрепился как специалист в этой области.
вот ты представишь себе ситуацию, что в один прекрасный день ты решишь стать , ну допустим, музыкантом.
из опыта игры на инструментах только умение барабанить вилками по чашке.
при этом есть желание играть в муниципальном оркестре.
а еще при этом имеется "на старости лет", ну допустим топикстартер утрирует, и тебе 40 лет.
картина довольно живописная.
.
совсем по иному выглядит картина если у тебя была музыка как хобби. есть знание, есть опыт и практика.
вот в этом варианте, смену хобби на профессию я считаю приемлемой.
Говорят: "Век живи - век учись". Всегда есть место чему-нибудь новому. Похвально, что хоть кто-то в наши дни стремится к саморазвитию, а не погрызть сэмки на кротах у подъезда и не попить там же с посонами пивдос.
Даже в 40 лет жизнь не останавливается.
И, кстати сказать, откуда ты взял про ридикальную смену профессии? Снова игры воображения, как со "старостью лет"?
по втоему смена профессии врача на сисадмина это не радикально?
а про "старость лет" я уже тебе отвечал, это не игра моего воображения, а твое нежелание читать, а главное понимать мои посты.
Повторяю вопрос!
не перекрещивай треды.
ответ ты уже получил, дело за малым, понять что там написано.
тренируйся.
тайм-стампы хотя бы смотри, что ли =)
Уважаемый yurmax!
На правах "топикстартера" хочу спросить: в моём посте где-нибудь было означено, что меняю профессию?
Я считаю, что музыкой он занимался всю жизнь, а "рядышком" наваял пару невзрачных трудов по физике... Ну и по мелочи там,.. что было модно в те времена...
А что касается возраста, то я в 12 лет читала книжку по астрофизике, ничего конечно не поняла, но добила всю,(для сравнения) это как рэпер, которому кажется, что создаёт музыку, ничего не понимает в ней, но как бы - внутри и нравится!
Пока человеку что-то интересно - он человек, иначе - представитель фауны, иногда даже флоры!
ну да.. и политех он закончил из-за моды, и два года не мог на модную работу устроиться... видимо есть не хотел, иначе бы играть пошел... и чисто по приколу написал 300 научных трудов. ну да ладно. бог с ним с эйнштейном.
одного "интересно" для характеристики квалификации работника мало.
как говорил мой бывший начальник "хороший парень это не профессия".
поэтому давайте не будем скатываться до всяких философий, а посмотрим на вещи реально.
"на старости лет" сомневаюсь что можно освоить чтото с нуля, и ооочень сомневаюсь что дадут себя реализовать как специалиста.
минимум , ИМХО, угробить лет пять на практику, и только после этого, хоть как то, можно позиционировать себя в этой области. а учитывая что начальных знаний нет совсем, то все лет семь.
учитывая всё это, шансы устроиться на какую либо работу связанную с администрированием, просто ничтожны, ибо взять студента с аналогичным багажом на много выгоднее.
Жаль, что мое сообщение чуть выше осталось незамеченным. Это от того, что оно не укладывается в концепцию?
Я подметила, но тут скандал принципиальный ))))
К тому ж тебя не переспоришь ))))
не выдавай желаемое за действительное.
тут всё банальнее, не укладывается по времени.
читай ответ выше.
У фауны всё именно так же, функциональность приобретённая генетически, не вынужденная и не желанная, в отличии от людей, у них функциональность обычно желанна, либо... бывает вынуждена.
И про то, что сейчас я построю терминальную сеть, хотя я далека образованием от этого тем более профессией!
Другие взгляды на жизнь у тебя... Да и на человечность(её обычно считают жалостью, но это принцип мышления!)
ну я же просил без философии.
во-первых тут никто никого не принуждает и никому не отбивает желание что либо делать.
я пытаюсь донести мысль и услышать возражения в рациональном ключе этой ситуации. и я их не вижу.
ты переходишь на сравнение обучения детей физике и музыке, так же как и майк переходишь на сравнение полученного образования и реальной профессии...
а я всё пытаюсь узнать на сколько рационально человеку состоявшемуся как специалист в одной области , кардинально менять специальность.
и, согласись, это не смена на низкоквалифицированную специальность, где получение знаний и практики происходит на двухмесячных курсах. тут бы я вообще молчал.
еще бы я молчал в случае смены специальности на смежную.
например на должность консультанта в медицинскую фирму, судмедэксперта, преподавателя и т.д.
но сисадмин...
Зацитируй мне, пожалуйста, где топик-стартер говорил про "кардинальную смену специальности". Точную цитату и ссылку на пост, пожалуйста.
а иначе, скажите мне на милость, зачем из-за этого , учить аж это?
не потому ли что вот?
1) установка серверной системы на линуксе еще не подразумевает, что первый попавшийся под руку врач должен ее администрировать.
2) Человек скопипастил сюда учебную программу компьютерных курсов. Что еще не подразумевает, что ему это действительно нужно. Особенно в свете того, что смысла того текста он до конца не понял.
3) Наличие хреновых сисадминов еще не подразумевает того, что этим будут заниматься врачи. Возвращаемся к п.1.
Еще демагогию, основанную на твоей фантазии, продолжать будем? =)
вот это ты топикстартеру скажи а не мне.
мне пофигу кто там будет админить и что там надо будет админить.
но у человека стремление к новым знаниям.
"У фауны всё именно так же, функциональность приобретённая генетически, не вынужденная и не желанная, в отличии от людей, у них функциональность обычно желанна, либо... бывает вынуждена." (с)Жюстина
раз ты считаешь что попытка понять это демагогия, то метать бисер перед вами я не буду.
это так важно - оставить последнее слово за собой даже в слитой дискуссии? =)
Я собираюсь учить "это" ради того, что мне сие интересно. А еще мне интересно было: арабский, персидский, урду (решено); геральдика (решено); косметология (решено); биотехнология высших дисперсных систем (решено)... ЭТО МНЕ ИН-ТЕ-РЕС-НО!
Да, кстати, не объяснил... Прощу прощения, друзья! Дело в том, что у нас в клинике собираются устанавливать серверную Ubuntu. Вот и решил для общего образования...
Зная среднюю грамотность работников учреждений социальной сферы .. мои искренние соболезнования, как только засветитесь с Высшим Знанием - сядут на шею и ножки свесят.
Причем попытаются забесплатно.
я так понимаю, что серверной платформой должен заведовать системный администратор, а не хирург.
ИМХО в чем-от профессии схожи.
Хотя, думаю, хирургам несколько не хватает бэкапов)))
Ну если не вам её администрировать (что было бы странно), то зачем вам такие специфические знания?
Это просто ИНТЕРЕСНО! Есть такое замечательное слово в замечательном языке! И ещё - УЧИТЬСЯ. Это тоже замечательное слово..
Я просто не могу понять, что вы хотите делать с этим сервером? администрировать из интереса? Так вы говорите, что ваша работа у вас времени и сил кучу отнимает. И вы хотите себе ещё работы добавить по абсолютно несмежной области?
А если мотивация исключительно "поковырять из интереса" так вполне хватит и самому поковыряться с помощью гугла и прочих руководств. Сами говорите, что стаж на линукс маленький, а запросы сразу на администрирование серверов.
Спасибо.
Спасибо за комментарии, друзья. Мне стало всё понятно)
el_al, если есть желание и интерес, учитесь и не слушайте никого. Учиться никогда не поздно, и менять профессию тоже. Психологи даже советуют - если работа
насточертеланадоела, меняйте профессию до тех пор, пока не почувствуете удовлетворение и радость от работы. А возраст не помеха. Кстати, у нас на предприятии тоже сисадмины тупые (двое их у нас), если сравнивать например мои пользовательские знания по оси win и их институтские. В компьютере отдела кадров исчезла раскладка клавиатуры с трея и не переключался язык с английского на русский клавишами, наши горе-сисы два дня колдовали... Я просто зашел за справкой, и помог им вернуть все назад, с тех пор эти сисы часто заходят ко мне за консультацией и просто пообщаться на тему win. Притом я по профессии сварщик, а компьютеры мое болезненное хобби. Вот уже на протяжении 6 лет отнимающее у меня все мое свободное время (да и не свободное бывает тоже))), но зато в удовольствие. Кстати, возраст тоже около 40-ка)))Но зато интересно-то как... Еще пример, знакомая подключилась к интернету, и оплатила настройщика интернета у провайдера. Этот спец три дня к ней ходил, но так и не смог настроить ей интернет. На его собственном ноуте ее модем и интернет работает , на ее компьютере нет. Он вынес приговор - переустановка виндовс, и тогда только настроит. Она обратилась ко мне вообще-то по вопросу переустановки, но этого не понадобилось, просто настроил ей интернет. Это личные примеры... А в целом От людей зависит, если нравится, хочется, интересно и видна цель - то все получится! Мне вот сейчас интересно посмотреть на линукс))) на убунту маленько поглядел (вопросов мало, но есть), читаю что за зверь такой - кубунту и с чем его едят)))Отправить комментарий