i386 vs 64

Изображение пользователя Caldun.

Два месяца назад поставил себе kubuntu 11.10, счастлив, все проблемы (почти) пока что успешно решаются. И только сейчас (бывает со мной, да) догадался сопоставить модель своего процессора с фактом существования 64-разрядных ОСей=\
В связи с этим вопрос(ы):
1. Какие преимущества мне даст миграция с i386-дистра на 64?
2. Не возникнет ли у меня проблем с софтом? Если могут возникнуть, то какие? (софт самый обычный: интернет-мультимедиа-оффис-игрушки, комп не для работы).

Железо:
Проц AMD Athlon(tm) X2 Dual-Core QL-64 по 1050.000 MHz и 512 KB cache на рыло
Оперативка 1 GB + 768 MB
Видео ATI RS780M/RS780MN [Radeon HD 3200 Graphics]

0
kelavr - 30 Март, 2012 - 09:11
Изображение пользователя kelavr.

1. преимуществ не будет
2. проблемм с софтом тож не будет

и да, это холивар.

0
Caldun - 30 Март, 2012 - 09:22
Изображение пользователя Caldun.

Прошу прощения, про холивар не знал :)
Выношу мысль, что (по Вашему мнению) оно не будет для меня оправдывать затраты по переустановке системы.

0
DarkneSS - 30 Март, 2012 - 09:26
Изображение пользователя DarkneSS.

1) Минимальное повышение производительности, однако учтите, что х64-софт, как правило, занимает на 20% больше оперативной памяти.
2) Проблем с софтом не будет, когда-то небыло х64 флеша, но это уже неактуально. Скайп работает через х32 библиотеки, работает так же криво, как и на х32. Если ставите какие-нибудь пакеты не из репозитория, смотрите сами, собирают ли их под х64.

PS Однозначно, переустанавливать систему смысла нет.

-2
Vlad_W_1999 - 30 Март, 2012 - 13:46

Ряд мелких (но достаточно пакостных) неприятностей в интерфейсе пары-тройки программ (в х32 такого не было). Скайп придётся качать с сайта (у меня х32 версия из репозитория самопроизвольно схлопывается). Общее впечатление (3 месяца эксплуатации системы х64 против 3-х лет х32) -- очень жалею, что поставил эту гадость и сейчас собираюсь с силами, чтобы вернуться на х32. Так что переставлять не советую (по личному опыту). Другое дело, если планируется более 4-х гектар оперативы... Хотя, для этих целей есть pae ядро.

+1
DarkneSS - 30 Март, 2012 - 17:33
Изображение пользователя DarkneSS.

Я просто установил скайп)) работает.

0
vetal.44 - 30 Март, 2012 - 16:20
Изображение пользователя vetal.44.

Мой комп никогда не видел Linux x86. Linux юзаю уже несколько лет. Все норм, так что не надо здесь рассказывать. Вообще не вижу смысла юзать древнюю архитектуру на новых процах. Даже в G+ на странице Linux один из разработчиков ядра писал что нефиг так делать (мож по настроению найду, скину ссылку). И с 20% Вы перегнули, кушает больше, но не насколько (личные наблюдения).

+2
DarkneSS - 30 Март, 2012 - 17:32
Изображение пользователя DarkneSS.

Мой комп никогда не видел Linux x86.И с 20% Вы перегнули, кушает больше, но не насколько (личные наблюдения).=)

0
Filkt - 2 Апрель, 2012 - 14:06
Изображение пользователя Filkt.

а у линукса нет проблем с арессацией? (я просто досконально еще не копался) как у винды, которая на 32х не может использовать более 4Гб оперативной памяти.
(я как то сразу поставил х64 Кубунту, ни каких проблем нет вообще, все скайпы работают)

+1
Susumo - 2 Апрель, 2012 - 14:32
Изображение пользователя Susumo.

Pae ядро и все пучком, а если бы внимательно читали, то заметили бы что Vlad_W_1999 уже об этом говорил.

0
Vlad_W_1999 - 2 Апрель, 2012 - 15:47

А здесь не принято внимательно читать.

+2
ersatzteil - 2 Апрель, 2012 - 14:46
Изображение пользователя ersatzteil.

Да, ставь спокойно под 64 архитектуру. Всё нормально работает.

0
Filkt - 2 Апрель, 2012 - 21:32
Изображение пользователя Filkt.

>Susumo
>Vlad_W_1999
Все прямо таки начитанные такие.

0
Vlad_W_1999 - 2 Апрель, 2012 - 23:30

Что есть, то есть.

0
EVasilyev - 12 Апрель, 2012 - 21:46
Изображение пользователя EVasilyev.

1. Какие преимущества мне даст миграция с i386-дистра на 64?
В Вашем случае, с конкретно Вашим железом:
Проц AMD Athlon(tm) X2 Dual-Core QL-64 по 1050.000 MHz и 512 KB cache на рыло
Оперативка 1 GB + 768 MB
Будут полнее использоваться возможности процессора. Т.е. поток данных, которые обрабатывает процессор выростет в 2 раза, при прежней частоте. Система будет потреблять больше оперативной памяти.
Практически - вы возможно ощутите прирост производительности за счет процессора и обнаружите, что система стала кушать приблизительно на 20% больше ОЗУ. Подобные эффекты пользователями воспринимаются индивидуально.

2. Не возникнет ли у меня проблем с софтом? Если могут возникнуть, то какие? (софт самый обычный: интернет-мультимедиа-оффис-игрушки, комп не для работы).

Проблемы могут возникнуть. Конкретно, с софтом, разработчики которого не предоставляют 64-битных версий своего ПО, в случае, если софт требует дополнительных 32-х битных библиотек. Пример такого софта - GuitarPro. Т.е. сам 32-битный софт работать на 64-битной системе - будет, но если вдруг он затребует 32-х битную библиотеку, которая у вас установлена в 64-х битном варианте и используется другим софтом - возникнут конфликты.
Решаются подобные проблемы установкой 32-х битных библиотек, или замещением имеющихся 64-х битных версий библиотек на 32-х битные - в случае, если библиотека используется только устанавливаемым 32-х битным софтом. Забыл упомянуть, что имею ввиду системные библиотеки, поставляемые из репозитория.

Личное мнение.
Относительно архитектур i386 и AMD64 ситуация сложилась следующая:
На самом деле, практически вся линейка выпускаемых сейчас процессоров для десктопов и серверов - 64-х разрядные. К ним относятся все AMD, а так же вся современная линейка Intell - CoreDuo, CoreQuad, DualCore, i3, i5 (все SandyBridge). Под эти процессоры заточены системы AMD64. Замечу, что "AMD64" - это общее наименование 64-х разрядных систем, префикс AMD - присвоен в честь компании, первой начавшей массовый выпуск этих процессоров. (Не путать с IA-64 - это под Intell Itanium).
i386 - подходит для устаревающих 32х разрядных процессоров, ну, и, естественно, она запустится на всех 64-разрядниках.
Явный и неоспоримый профит от использования AMD64 вы получите при использовании на машине с более чем 4 ГБ ОЗУ, так как i386 - в стандартном исполнении - не поддерживает большие объемы памяти (для любителей экзотики есть i386-bigmem).
Сам же, систему устанавливаю опираясь не на ОЗУ, а на тип процессора. Т.е. везде у меня стоит система AMD64. По личным ощущениям, работает шустрее, но на 20% приблизительно больше потребление ОЗУ системой, но это, я считаю, лечится.

0
DarkneSS - 12 Апрель, 2012 - 22:12
Изображение пользователя DarkneSS.

Поставить рядом х32 библиотеку не проблема. Скайп тому плохой, но пример.

-2
EVasilyev - 13 Апрель, 2012 - 11:27
Изображение пользователя EVasilyev.

DarkneSS, не понял, что вы имеете ввиду.
Если 32х битное ПО, требует 32х битную библиотеку, то её установка - не проблема в том случае, если эту библиотеку будет использовать только 32х битное ПО.
Конфликт возникает в случае, если в системе стоит 64х битная библиотека, используемая системой или 64х битным ПО, и устанавливаемый вами 32х битный софт затребует именно её.

+1
Susumo - 13 Апрель, 2012 - 15:50
Изображение пользователя Susumo.

Конфликтов нет, библиотеки х32 нормально встают рядом с х64, по мимо скайпа их еще wine требует.

+1
DarkneSS - 13 Апрель, 2012 - 17:29
Изображение пользователя DarkneSS.

Не будет никаких конфликтов, они в разные папки ложатся.

0
Caldun - 13 Апрель, 2012 - 19:38
Изображение пользователя Caldun.

Спасибо, наконец-то полный, развернутый и персонифицированный ответ :)
Пока что стоит 32-битная ось (ибо влом переставлять), основные опасения были связаны как раз с увеличением использования оперативки, которой и так мало. Хотя кубунта вроде как ею распоряжается поразумнее виндов :)

0
EVasilyev - 13 Апрель, 2012 - 20:48
Изображение пользователя EVasilyev.

Преимущества и недостатки относительно производительности и потребления ресурсов уже были описаны выше.
Linux и MS Win - это совершенно разные, с точки зрения политики использования оперативной памяти операционные системы, разумность использования ОЗУ трактуется особенностями ОС, не стоит их сравнивать - они слишком разные.

0
DarkneSS - 13 Апрель, 2012 - 21:51
Изображение пользователя DarkneSS.

Только на половину ложный.

Отправить комментарий

CAPTCHA на основе изображений
Введите цифры