Ну и чем линукс лучше?
Проболтаешься бывает, что ты на линуксе, и начинают спрашивать "а чем он лучше?" или что-то подобное. И ответить главное надо правильно и убедительно, а то еще начнут всякую ересь про превосходство винды нести) А спорить мне лично так лень.. Что вы им на это отвечаете?
ADD: Всем дискутирующим настоятельно рекомендуется к прочтению: Linux НЕ Windows
Хм, занятные топики :) Кину пару своих имхо.
Вынь, как ни крути, на сегодняшний день - практически самая юзер-френдли система с огромным количеством софта (в том числе и бесплатного!).Недостатков, впрочем, тоже хватает. Круче нее - только макось под макинтош (как поведет себя макось на пи-си - жизнь покажет), но софта под макось все же меньше, чем для выня.
Линух... Где-то вычитал, что с момента его появления уже слабали около 500 дистрибутивов. Естественно, при таком распылении сил создать законченную и полностью юзер-френдли операционку, - не слишком реально. Но! Как и макось, линь - никсовая система, следовательно, на его основе, при наличии средств и желания, можно сделать очень качественную ось. Что, собственно, постепенно и происходит (ме-е-едленно так). Вот.
З.Ы. Все вышеперечисленное относится только к десктопам.
о чем вааще идет речь?!
тут никто и не пытался создать что-то законченое. В том то и прикол. все состоит с частиц и каждый соберет для себя то, что ему нужно.
Это не винда, где напхано всякого дерьма типа Windows Messenger и т.д. Пусть блондинки и ленивые люди пользуются Виндовс, если им легче так. В том то и прикол что Виндузятники не могут реально увидеть ЛУЧШИЕ качества, ибо они уперлись и твердят свое. а вот если бы РАЗОБРАЛИСЬ в линуксе, то не говорили бы так.
з.ы.
У мну на работе в качестве сервера работает Дюрон 750 МГц (!!!! да и такое есть в наше время) Я видел как на нем работала ВиндовсХР, и вижу как теперь работает SUSE, и чисто так из-за ресурсов он(комп) пока-что там и работает. КДЕ3 реально круче от оформление виндовсХР.
з.ы.2
ИХ ВААЩЕ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ!!! Многозадачность в Винде и многозадачность в Линуксе - разные вещи.
А те кто реально знает чем Линукс лучше - ЗДЕСЬ НЕ ПИЩУТ. Ибо им нечего даказывать. Это зачастую люди которые никому не будут ничего доказывать. Они выбрали для себе продукт (согласитесь выбрали, либо перед этим они все-таки познакомились с Виндовс) и пользуются им.
кстати в вин7 Windows Messenger не будет, и другого барахла, которым никто не пользовался :) при желание можно будет поставить отдельно
DeathMoroz
Я открою для тебя секрет, но в англоязычных странах вполне успешно пользуются MSN мессенджером(Windows Messenger). А например по общению с финами скажу, что они про асю порой и вообще не слышали, msn у них прекрасно работает и есть не просит всем их устраивает. Станут M$ убирать то, чем пользуется о-о-о-очень много людей. И то что приносит им прибыль, просто по тому что в какой-то России (они вообще знают где это?) не пользуются их расчудесным IM ?
черт не найду ссылку... короче это макрософт сами заявили. Сам с финами работал, болтали через мсн. И вообще почти во всех странах любят скайп.
Они вернуться к идеям 98 года и стилю 2k. Если это будет действительно так, то я может её и куплю :)
Согласен. Даже больше скажу! Самым ленивыми, которые не хотят осваивать даже винду, вообще компьютер нафиг не нужен! Они тока замучают всех окружающих бесконечными тупыми вопросами! Причём ладно бы вопросы были бы конкретными и по существу и отвечать на них приходилось бы только по одному разу, а то многие хотят чтобы им кто-то пришёл и просто сам всё сделал, настроил и пр., а они в это время (уж так и быть) чайку скипитят (ну или за пивом сгоняют... тут по пристрастиям :) Впору уже всем (ну или почти всем :)) отказывать под предлогом, что ты в виндах ничего не смыслишь, потому что у тебя стоит Линух )) Тем же, кто хотя бы немного втыкает в винду, но до консоли ещё не дорос, а научился только в нужной последовательности тыкать мышкой по кнопочкам - хватит и винды. Другое дело Линух! Тут уж если конечно сумеет ))))
Насчёт того что винду незнаю всем уже год как отвечаю)) ибо задрало :) с линухой обычно помогаю путём ссылок на кубунту.ру (если кубунтоид растёт)... остальных посылаю на линухфорум...
2 Pokemonchyk
Извиняюсь, уважаемый, но настолько глубоко я эти оси и не сравнивал. Я не зря приписал про десктопы. И имел в виду только то, что для 9-ти из 10-ти пользователей ось с программами нужна лишь для решения конкретных нужд, по принципу "поставил-заработало". Я не думаю, что вам приходилось в массовом порядке наблюдать блондоголовых секретарш и сверхзанятых менеджеров по продажам, колупающихся в настройках вынь-реестра или конфигурационных файлах линукса. Сравнивать качество работы в сети у выня и линуха они тоже вряд ли будут. Для этой категории пользователей нужно чтобы "работало без проблем", им нужен именно беспроблемный десктоп. Можно, конечно, обвинить меня в беззаветной приверженности к идеям M$, но, в таком случае - нафига развивать дальше Гном и КДЕ? Это же упрощение и ограничение возможности работы с системой по сравнению с консолью... Да и на вынь больно уж смахивает :) It's not true linux way :) .
Но именно по работе с GUI я и проводил свои сравнения. И именно Linux-GUI пока-что отстает от выня и мака (в основном, по части стабильности и глюков - их в линухе больше). Но, повторюсь, пока. Процесс идет. Чем дальше, тем меньше этих самых глюков и заморочек и больше возможностей. Думаю, в течении нескольких лет счет полностью сравняется и запросто пойдет в пользу линуха.
А что касаемо вашего замечания о законченности - по-моему, нет никакого противоречия с философией линукса. Хочешь, чтобы "поставил-заработало" - ставь "по-умолчанию" и работай. Хочешь "гнуть" систему под себя и знаешь как - вперед, код-то открытый. Осталось только довести дистрибутивы до такого состояния, чтобы "по-умолчанию" ставилось и работало без дальнейших плясок с бубном, кои имеют место быть сейчас. Вот, собственно, что я имел в виду.
Сорри за многословность.
Линукс лучше только одним и этого достаточно! => в линуксе не бывает вирусов и всегда можно быть уверенным что включая компьютер ты сразу сможешь на нем работать, а на винде никогда не уверен что в системе нет вируса который если не рассылает постоянно спам то не удалит партишн на винте или не начнет по одному незаметно стирать файлы...
Вообще это проблема - проблема того что вирусописатели и спаммеры имеют доступ к трети или более компьютеров в мире - очень серьезна - ведь кто владеет информацией - тот владеет миром, и не надо говорить что дескать "а у меня ничего секретного нет" - так говорила одна наша сотрудница пока трояном не украли ее почтовый пароль и не выложили в инете всю ее переписку... а другая чуть не упала в обморок когда я ей показал файлик который собрал троян в котором были ее пароли от много чего - она незадолго перед этим переводила через виндовс деньги - детская наивность... говорил-же - нельзя... а в ответ "мне хочется"...
Не знаю что еще должно в мире случиться что бы до людей дошло насколько они на грани...
ведь весь спам рассылается с полностью захваченных злодеями виндовсов!!!
В линуксе бывают вирусы. Тока их пока мало. Будет у всех линукс - начнут делать вирусы. А пока линукс не массовый - никому не надо их делать, т.к. вирус должен распространяться как-то. Вот сейчас DOS уже устарел - вряд ли кто под него будет вирус писать ^^ Среды распространения нет - вирусы вымирают. Как в природе ^^
По этому я в линуксе слежу за безопасностью тоже. Не надеюсь, что авось нету вирусов. Хотя антивирус ставить под линукс вряд ли стану пока что ^^
покажите хоть один )))
линукс на серверах распространеннее винды в разы
да нафига хакерам сервера? они как раз с помощью вирусов захватывают десктопы, потом с помощью тысяч зомби ддосят что хотят или спам рассылают.
Я кстати раньше был уверен что под линухом вирусов быть не может. А по сути какая разница? везде есть переполнение буферов и прочие уязвимости. (в винде их скоро не будет ибо дот нет).
Ддосить можно и от пользователя. И допустим запускается вирус с правами пользователя, и он может похерить все файлы этого пользователя, прочитать пароли которые там могут храниться в открытом виде и т.п. И что дороже пользователю? то что система останется работать? или его удаленные фотки? стыреные пароли? Систему можно переставить за 10 минут.
Вот виста в этом смысле не выглядит по дурацки со своим UAC.
Линукс слабо распространен, много дистрибутивов - значит софт собран по разному, где-то есть уязвимости, а где-то нет. Плюс в линуксе быстрее заплатки выходят. Но если бы линукс занимал 90 процентов рынка, то люди бы не поленились написать вирусов, чтоб создавать ботнеты. Сейчас выгодней зомбировать винду.
Да неужели хакерам сервера не нужны? Может потому, что подавляющее большинство серверов под линуксом работают, и нормально настроенный и защищенный сервер сломать совсем не просто? Конечно, куда проще червя написанного кем то на почтовый ящик отправить и чувствовать себя хакером говоря, что сервера мне просто не нужны (ибо так просто не ломаются :)) Да и ддосят в основном потому, что по другому не получается как то на сервер повлиять, опять же, что говорит о их защищенности.
Потратьте свое время, попробуйте специально найти вредоносные вирусы под линукс. Найдете в ОБЩЕЙ СЛОЖНОСТИ не более нескольких десятков (я штук 20 всего смог найти) и то большинство из которых уже не работает. Тогда как сколько в винде вирусов известно? Десятки тысяч? А может еще больше.
В этом утверждении я согласен лишь с тем, что нет абсолютно защищенной системы, НО при этом стоит учитывать тот факт, на сколько серьезны известные уязвимости их количество и скорость их исправления и винда тут далеко не лидер, скорее на оборот :)
Как раз в винде и есть эти многочисленные "прочие уязвимости" которые порой латают достаточно продолжительное время после их обнаружения.
На сколько я понял, автор хотел этим сказать, что под линуксом вроде как есть вирусы (правда их почему то никто не видел) которые могут повредить пользователю и удалить его файлы, стырят пароли которые кто-то почему то просто в файле хранит и удалит фотки а так же позволят хакеру ддосить с его машины любой сервер, при этом система останеться рабочей, тогда как если такое произойдет с виндой, то её можно запросто за 10 минут переставить.
Самим то не смешно?
Вообще фраза:
мне очень нравится. Попробую её продолжить:
И допустим винда стала бесплатной...
И допустим вирусов под винду не стало...
И допустим на землю напали марсиане...
Теоретически допустить можно все что угодно, вот только к реальности это не всегда будет иметь какое то отношение.
Ну во первых идею то они у линукса позаимствовали. А во вторых никакая UAC не поможет от дураков которые не думая и не читая что пишут тупо жмут на Ок, винда тут уже собственно почти не причем, хотя виндой и линуксом ИМХО пользуются немного разные категории людей.
Про распространенность линукса на десктопах - согласен.
Не очень понял что значит "значит софт собран по разному" что бы это значило?
Если рассуждать в таком же русле то можно так же и про винду сказать: "Под винду существует огромное количество программ написанных разными людьми и компаниями, а значит в них где-то есть уязвимости и следовательно в винде есть уязвимости"
С утверждением согласен и об этом писал выше.
А вот мне кажется, что не факт. Вирусов почти наверняка стало бы больше, но далеко не в тех количествах что сейчас существуют под винду. И дело тут кмк, в идеологии. Винда - закрытая, платная ос, и если какой то программист находит ошибку или уязвимость, то дабы потешить свое самолюбие, показать что код имеет уязвимость пишет вирус, ведь самостоятельно, при всем желании он не может исправить эту уязвимость, а может только ею воспользоваться. Тогда как если аналогичная ситуация случиться под линуксом, то у человека будет выбор написать вирус или самостоятельно исправить уязвимость и поделиться этим решением со всеми остальными пользователями, тем самым так же потешив свое самолюбие, сознавая что помог миллионам людей.
Про сервера, ты не так понял мою мысль. Я хотел сказать, что они им не нужны, т.к. затратно их ломать.
Да защиты от дурака нигде нет. согласен.
ММ... а где в линуксе uac?
Я не говорю что есть СЕЙЧАС вирусы, которые например могут удалить все файлы линуксоида, я говорю что есть техническая возможность этого(но нет желания их писать ибо не распространен, профит будет маленький). Т.е. я утверждаю, что линукс не защищен от вирусов только потому что он линукс.
Переставить за 10-30 минут можно любую систему. Я о том что важнее инфа пользователя чем сама система. Хотя для серверов важно и то и другое.
Про пароли открытым текстом: licq именно так их хранила, не знаю как сейчас дела обстоят. Пользуюсь копытом.
Если бы линукс стал распространен, то вирусов было много... меньше чем в винде ибо быстрее дыры латаются.
Наивно полагать что вирусы и заплатки пишут одни и те же люди.
Про софт собранный по разному: коммерческий софт собирает один производитель и в итоге программа одинакова во всем мире и содержит одинаковые уязвимости, нашел в одной - есть во всех.
В линуксе куча дистрибутивов, и каждый мейнтейнер собирает их самостоятельно из исходников с разными опциями компилятора и патчами. В итого много разных бинарников. И если уязвмость есть в одном дистрибутиве, то её может не быть в другом. Это и скорость выхода обновлений уменьшает шансы создания вируса в линуксе, но ни как не исключает.
и вирусы кто-то пишет just for fun, а большую часть все-таки чтобы создать ботнет сети и зарабатывать атаками и спамом.
А ещё меня веселит, что все(ярые) линуксоды считают майкрософт осью зла :) сам был такой.
Суперкласс.
Поработав на всех трех системах а именно
Linux
Windows
Mac OS
Я реально не понимаю что вы сдесь вообще обсуждаете и о чем спорите?
Во первых у каждой операционки своя задача и свой круг потребителей.
ИМХО:
Linux -
я думаю всетаки больше для програмеров людей которые самоутверждаются при каждой компиляции программы сам знаю какое счастье когда удалось запустить ту или иную софтину.
Еще я реально понимаю что тот же GIMP реально не как не тянет на Photoshop, Blender вообще завернутая вещь - даже Maya на мой взгляд проще. Запускать все это под вайн или еще что другое просто бред все обсирают форточки однако придумали форточный эмулятор. Если как все пишут софта под Linux много нафиг этот вайн? А я скажу что большенство людей прежде чем узнать Linux сидели на форточках вот их и тянет вайн какой запустить так как аналогов достойных аналогов вышеперечисленных програм нет.ИМХО.
Windows -
как это не странно но факт в том что большенство пользуются этой системой даже если у них стоит Linux. Некоторые проги все равно запускают из под форточки.
В игры нормальные поиграть можно все под боком и qip и многое другое и эмуляторы не нужны - разве что на 8 бит сегу сони и прочую дребеду. Никогда не встречал чтоб дров под видюху или под принтер небыло все пашет хоть и не стабильно зато в большей совместимости с оборудованием.
Mac OS -
Занимаешся работой а не различными компиляциями и настройками системы по пол дня. Просто для нашего народа дорого - вот.
прав на все 100
я не работал с маками, но относительно форточек и никсов могу утверждать, что это просто РАЗНЫЕ ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ не больше и не меньше.
не забывайте также и о навыках тех людей, которые настраивают эти системы. я не спорю, что в никсах гораздо больше возможностей для "тонкой" настройки системы, но кому они нужны? в реальной рабочей среде вам никто не даст времени для тонкой отладки. тем более, что все мы (акромясь гуру, начинающих с ес-ок и ранее...) как не крути, но начинали знакомится с компьютером именно на продуктах мелкомягких, и "выбить" такую школу из мозга не так-то просто.
щас меня закидают помидорами (если мне повезет)...
Интересно у вас получается. Значит Мак ось для нашего народа дорого, а Винда нет? Странно, я что за винду ни копейки ни заплатил, что за мак ос х.
зачем линукс под себя настраивать, он и по дефолту отлично работает, настройка "под себя" это только бонус
Да мак дорого. Лучше PC и винда или линукс :)
Кстати по виндой тоже не всё радостно. Достаточно часто бывает что какое-то железо перестает работать в новых версиях винды. Некому дрова написать, производителю не интересно... ибо железяка продана 10 лет назад.
кто бы чего не говорил, а мне лично гараздо приятнее работать в полностью подстроенной под себя системи и окружении, чем сидеть в том, "что есть и больше ничего другого, как ни крутись".
Да речь вообще о том идет что по большей части выбор операционки происходит исходя из того какая у тебя профессия.
Я допустим дизайнер мне очень нравится интерфейс KUBUNTU
Vista действительно курит нервно в сторонке по сравнению с ним.
Я бы очень хотел отдать предпочтения именно Linux за его стабильную работу и красоту. Но факт в том что ну нет в нем достойных програм для дизайнера.
Хотя система сама мне очень понравилась.
Уважаемый, ставьте КДЕ на винду (благо, что с 4-й ветки теперь это возможно), и наслаждайтесь виндозными программами, которых море =) За чем же дело то встало? =)
я там ниже ответил про КДЕ под винду :) нееетуууу его. Есть набор глючащего кдеешного ПО.
Извините что встреваю в разговор, но тема ушла от набора аргументов в пользу линукса в священную войну)
хы. тож захотелось высказаться. чем линукс лучше хр? если ты большую часть времени играешь в игры, и хр у тя пиратский - ничем. стоит признать, что до последнего времени так оно было и у меня. уж больно код4 зацепил. а как игрульки надоели - основное время сижу в инете. ну жене там надо начиркать во writer'е (раньше - Word'е)... это все с удовольствием делается в кубунту... но да бог с ним, со всякими фичами, хотя мне очень нравится то, как настраивается панель задач в кубунте. но эт все суета сует и тлен тленный. по мне гораздо интересней, то, что линукс - создали по большому счету просто так. многие даже за это денег никаких не хотят. разве сам этот факт не стоит многого. в нашем то мире, где все продается и покупается, взяло да и появилось нечто, что просто так. и причем, на это нечто затрачено множество человеко-часов. и не надо говорить, что бесполезно. очень даже полезно. просто сейчас дошло до того, что детей учат программированию в ворде. "о, какое благо VBA! молитесь дети, ведь оно есть даже в ворде!". вот и не удивительно, что чтобы написать пару строчек текста, этот выросший ученик (возможно ОТЛИЧНИК!!!) будет использовать Офис2007 и висту! потому что это круто! потому что его так учили! потому-что это все можно сделать мышкой! а что нельзя, то видимо еще недоделано... ну я отклонился. уж слюной заплевал тут все).
так я к чему хотел склонить. вот он купил винду. пиратскую. или у друга диск взял. играл он в молодости. в школе тоже все винда. а пошел он работать. а тут ему даже что-то на компе надо делать. и спросили у него "тебе что работник наш золотой, купить линух или винду?". он естно скажет "эм...эм..винду". потомучто винда - это как наркотик. и первая доза бесплатно%). но только первая).
_____________
если честно до сих пор не понимаю как могло при (пост?)капитализме столь широко развиться такое направление, как бесплатный софт. коммунизм внутри? в одном из снов мне приснилось что именно благодаря кубунте люди перешли на "другой уровень". чрез линух в буддизм?... вот ведь штука эти сны. чушь чушью, а мысли то остаются!)
Windows — звериный оскал пещерного капитализма, который царит сейчас в IT-сфере. В силу молодости IT-отрасли, в ней еще не развились механизмы саморегуляции противодействующие монополии. Именно поэтому M$ сейчас имеет возможность штамповать миллионы дисков с весьма посредственной ОС, плюя на все стандарты, тормозя развитие отрасли и продавая воздух^W лицензии.
Надо законодательно сделать так чтоб все протоколы и форматы документов и файлов были открытыми и свободными. И все! и никаких монополий не будет. А софт пусть будет какой угодно, платные , бесплатная, открытый, закрытый.
а вот и нет. Линукс создали не просто так. Само ядро линукса бесплатно, но ведь им никто же не будет одним пользоватся, а пользуются дистрибутивом. А дистрибутив вделала какая-нибудь компания, или група энтузиастов и если внимательно почитать некоторые законы, то узнаем что бесплатно могу например использовать дистрибутив я, могу дать диск переписать другу если он будет использовать его в своих целях. Но вот если есть у меня приватная организация и я хочу обучать Линуксу молодые (а может и не очень) поколения то нужно оформить лицензию, и вот тут то сборщикам дистрибутивов и ВЫГОДА.
з.ы.
у линуксе меньшая зависимость от "галочек". У Винде имеет значение стоит ли галочка в некотором месте или нет. Та к если Винда запорется что не грузится так я ничего не сделаю толком, а вот в линуксе есть мощная консоль, есть Mightnight Commander и легко будет подправить некоторые параметры в файликах в случае неработоспособности графической среды
расскажи подробнее, или может дай ссылку, интересно !!
хм... и в самом деле надо лицензию почитать. хоть раз в жизни то )
вот тебе оригинал GNU GPL v3... а вот и перевод ... Читай на здоровье :)
выдумки - линукс который идет по лицензии GNU - эта лицензия разрешает все и только одно запрещает - препятствие свободному распространению
Насчет правки файликов - очень верное замечание. Вынь-реестр хоть и шустрый (поначалу), но через год при большом количестве инсталл-анинсталл софта превращается в кошмар. Дожили уже до такого маразма, что в некоторых вынь-приложениях настройки юзверей (расположение иконок!!!) сохраняется в ветвях реестра. Захочешь сделать резервную копию настроек - долбаешь regedit (если еще разберешься, где там все это прописывается). И еще не факт, что восстановится.
Я уж не говорю про "безопасность" одного конфиг-файла на всю ось...
По-моему, это уже деградацией попахивает.
Кстати, да.
В linux хоть и много конфиг файлов, но почти в каждом есть коменты, почитав которые становится понятно что и зачем нужно менять. а в вынь-реестре куча страшных папочек, файликов с какими-то 16ричными значениями.
модераторы закрывайте тему :)
это всеравно что сравнивать лифт со ступеньками. Будут и такие которые будут доказывать что по ступенькам подниматься полезнее для здоровья. Это совсем разные оси.
А на вопрос: Чем линь лучше? я просто отвечаю: каждому свое.
Дык лифт - это винда, а ступеньки - линукс. Только что лифт едет со скростью подъёма пешком.
В лифте тока вверх, вниз и зависать.
По ступенькам идёшь как хочешь, если не навернёшься, конечно ^_^
Прикольная аналогия, тока скорость если не считать.
PS: Ступеньки с возможностью перехода в режим эскалатора ^^
Вынь - для гамесов, медиа и серьезных профессиональных приложений.
Линь - для сетей и инета в первую очередь. Ну, и для души и пытливого ума. Имхо. (по состоянию дел на текущий момент)
не - вынь придумали спамеры досеры и спецслужбы - для них она - по этому детей и подсаживают с малолетства на винду и нapкoту
ведь почему не борятся со спаммерами когда они взламывают чужие виндовсы, шлют спам и свои телефоны указывают? очевидно что их кто-то крышует
эхх и нафлудили...... впервую очередь то, чем так хорош Linux - его делали for fun... так уж получилось что это само переросло в целую ОСь... Изначально он и не Linux'ом то звался, а делался на основе тогда ещё только-только набиравшей обороты ОСью mimix. Просто Линус захотел сделать свой интерфейс, написал ядро, и пару приложений.. Изначально даже ни о каких Иксах и речи не было! Главная заслуга линукса - многозадачность, выход в интернет. Тогда у Линукса просто не было конкурентов в этом. Ибо большая часть людей что сидело в винде и не подозревало об интернете... Это раз.
Два - открытый код. Вот говорили мол Билл Гейтс - миллионер.. да, это так. Но не хочу его оскарблять, лишь скажу что за счёт чего? За счёт того что скупает мелкие кампании которые развивалися сами, а теперь развиваются во благо мелкософта. Это уже не те интузиасты линукса.. вспомним: Линус просто на конференцию послал - мол я делаю ОС с открытым кодом, не хотите помочь? И весь мир стал работать не для него, а просто из-за энтузиазма. Это большие плюся - люди делали ОСь для себя, то что они хотели там видеть, а не что навязывал Гейтс со своими ошибками. Это и плюсы, и минусы, поэтому нет такой организованности и так далее, есть идеи, и решаются они трудно. Но зато столько софта больше не под чего нету ;) Всякого разного.
3) Стабильность - скока вы серваков видели под виндой? Я за свою жизнь всего парочку... А под Линем? Да всякий уважающий себя админ впервую очередь ставит сервак под линем, какой дистиб будет использовать - сам для себя выберет. Но первое на чём основываемся - безопасность. Ни что не имеет такой безопасности как сервак под линем с админом с прямыми руками!
Ну и на последок... Вот вышла кубунта 8.04... Я её стока ждал.. щас скачал... и я внетерпении - никакая девушка не сможет мне доставить больше удавольствия чем секс с кубунтой ;) Просто я вспомнил её первые дистрибутивы... Я уж молчу когда впервые слаку поставил - тогда ваще было.... щас правда намного всё проще ;) Ну вот я в принципе всё прачитал, магу лишь вам сцылку на книгу Линуса Торвальдса дать пачитать где он вам всё по полачкам расскажет - с какого перепугу Линукс намного лучше Винды и главное детища apple MAC OS X. Поверьте.. прочтите и не пожалеете!
статья полная? я какую-то урезку читал на недо-английском=) линк плизз)
хыхы. еще можно подколоть по поводу аптайма) что-нибудь типа. "я посмотрю, что будет с твоей ХР после двух месяцев аптайма")
у меня на работе комп уже 4 месяц работает не выключаясь...и вот что-то ничего с ним не случается
а у меня после пары суток аптайма дохнут иксы и хорошо если все не повиснет. кубунта обычная, ничего не шаманил.
А вот скажите, много ли из вас пользуются открытыми исходными кодами ядра? Разговоров много, а толку?
Я проведу некоторую аналогию: можно долго долбиться в техподдержку твоего любимого ресурса, чтобы они, например, увеличили размеры поля для ввода текста. А можно написать себе GreaseMonkey скрипт, который сделает тебе все именно таким, каким оно удобно именно тебе.
Это возможно по причине "открытости" HTML/JS кода, используемого на сайте (хотя их и можно шифровать, но почти никто так не делает).
Знал бы Си на достаточном уровне (а еще DE какую-нить) + имел бы чуть больше времени -- адаптировал бы под себя и десктопные приложения.
Помниццо, в техподдержке одного провайдера работал -- там один чувак подправил код mutt'а, добавив в него одну мега-полезную фишку, которая пригодилась всем его сменщикам в том числе (т.к. специфика работы была одинаковая) -- тоже примечательный пример, я считаю.
http://lib.aldebaran.ru/author/torvalds_linus/ - вот книжка, советую прочитать всем.
так... ну когда я пересобираю и компилю себе ядро, то я наверное всё-таки пользуюся исходниками?
В данном случае я выступаю как пользователь, но послушай, так как тут дело не тока в открытом коде ядра, а смысл в том что почти любую программу можно изменить и самому скомпилить. Был бы /dev/hands и /dev/mosk, остальное делается не трудно - пару факов, маны, немного упорства и ... весь мир перед вами открыт :р
Хорошо, ты первый, кто-то ещё себе ядро компилирует?
Хотелось бы услышать мнение уже высказывавшихся тут.
часа 2 назад пересобирал ядро, с целью подключения блютуса на ноуте. фсио, работает. теперь осталось придумать, зачем мне нужен этот блютус....=)))))))))
у меня блютус из коробки работает.
по поводу исходников. лично мне они не нужны. но они нужны программистам, сообществу. Благодаря тому, что исходники открыты, разработчики находят что можно исправить, улучшить, добавить. Появляются новые программы. это же здорово! ты всегда знаешь, что даже если есть баги, то эти баги будут исправляться. и не залаткой сверху, как у мелкософа, а именно исправляться.
Верно, Bazilio, ты умеешь "Сказать, как отрезать!"
повезло. у мя просто в ноуте блютус и вайфай одним стэком идут. надо мануальчег на русском будет написать..
А это как? Вот у меня и ещё человек 10 уже встречал: блутуз написано есть, даже есть кнопка его включения, а зубов походу нет, потому, что найти его никак, в диспетчере(под виндами) - его тоже нет. Мож это тот случай, что у тебя?
Я собирал когда сидел на слаке и дженте
хз. так на многих тошибах. они через один контроллер подключены линейно. соотвецно вайфай первый заводиццо, а до блютуса дело не доходит. приходится ипаццо. кнопки включения нет. есть только тумблер вайфая.
- Что лучше Linux или Windows?
- Linux.
- А чем?
- Чем Windows.
Я обычно заясняю про бесплатность, стабильность, компиц, 2 и более рабочих места и прочее.
я недавно видел куб рабочих столов на винде) жалкое зрелище)
Гг )) если лень спорить отвечаю примерно следующие : "а мне пох, что юзать, главное что бы работало! Вот windows к примеру не работает, а та же kubuntu - работает! ;) "
а так юзаю *unix т.к. под виндой сикатно как-то :)))
Прежде всего под виндой вирусы замучали
Касперский разросся до таких масштабов что наверное на эссэмблере Колибри до комерческой стадии уже можно былобы дописать ,,,, при этом все тормозит и визжит :)
поработал на работе день под виндой без интернета , антивирь обновлялся месяц назад -- просто финиш
А с Линукс интересно, чемуто учишся, пробуешь ищешь интересную информацию, общаешся с людьми, знаешь - помог другому
Линукс очень дружелюбен и развивает это в людях покрайней мере на http://kubuntu.ru
Это вы,конечно все правильно говорите. Только одно вы не учитываете. что виндовз поставил и все заработало. Дрова скачать можно научить и обезьяну. не говоря о том. чтоб установить их. Линух - это может быть и круто. но нужно перелопатить несколько тонн лит-ры и немеренное количество форумов. чтоб настроить хотя бы вайфай или видеокарточку(это хорошо если у вас Nvidia или ATI) А теперь подумайте. что будет легче и практичнее для обычного юзера. который хочет просто играть. или в инете лазить и музыку слушать(заметьте. и все это должно быть без каких бы-то ни было проблем с кодировками и прочей лабудой) И вот еще что, самим-то не надоело про блондинок шутить?
В игры играть - это не для линуха.
А блондинкам можно и убунту ставить, так как они кроме браузера и асечного клиента ничего как правило не юзают. Попадоются даже те, кто осла юзает, так что они ещё и рады будут, ведь в убунте по дефолту, о чудо, стоит файрфокс.
Ну вот я обычный юзер :)
За час без учета скачивания поставил Ку, час на PPPoE (и форум провайдера), ещё час (и полтора форума) ATI. Учитывая, что нуб, очень дружелюбно. Большинство проблем уже описаны с решениями, коммунити очень адекватное и не ломается помочь. doc&xls жуются и отрыгиваются Опенофисом вполне адекватно. Инет/мыло работают. Принтер печатает. Любимые игрушки (Fallout`ы, JA`ы, и тип того) под Вайн идут.
Музыка вообще в восторг привела. На винде с винампом почему то гораздо хуже звучало. Анимешки и фильмы показываются. Аська работает. Большая часть пирацкого палева на компе уничтожена (ну, за исключением медиа;).
Фигли ж мне ещё надо?
А гейм фрики пусть идут лесом, если хотят тратить время на лабуду, что гонят в последнее время. И БГ им в помощь.
я на вопрос топика отвечаю: "http://www.google.com"
дойдя до второго результата в гугле по этому вопросу можно войти в бесконечную рекурсию
Точняк! :)
Я отвечаю - не лучше и не хуже. Они разные.
поддержу Rino...сравнение ж с пальцем
Все обязательно смотреть фильм Revolution OS и Пираты силиконовой долины и все станет на свои места.
Можно ответить, что пользователями. Главное, чтобы не обиделись.))
Меня если кто спрашивает, я или показываю без лишних комментариев, или советую установить да посмотреть. Говорить чем лучше - могут не понять, а могут и захоливарить. Спорить, ессна, тоже лень (проф. болезнь?).
PS Вот я смотрю, что больше половины темы тут напоминает холивар в одни ворота. Как съезд ЦК КПСС, ей богу.)
PPS А субтитры в виндовых проигрывателях рендерятся круче))
Мама моей девушки наотрез отказывается чтобы я ей (девушке) ставил Linux. Как мне её переубедить? Ей некий гамно-одмин сказал, что, дескать, Linux'у пока далеко до виндов и она ему свято поверила - ведь он же одмин! :D
Поставь Кубунту и накати на неё вистовскую тему. KDE-LOOK тебе в помощь.
только не советуйся с мамой девушки.
в результате она даже не догадается, что тут что-то не так ;)
Спасибо за совет! :)) Беда в том, что установить не получится так-то просто - дело не одного часа с копированием всех файлов со старого винта и мамаша постоянно мимо ходит... :)
Ну ты, как маленький. Скажи, что винду нужно переустановить.)))
Скажи, что её за воровство посодют ;)
Убило.. :))))))))) Можно попробовать....
хуясе, мама за девушку все решает. Беги! нафик тебя такая тёща :)
Констатирую факт! "Щемись как сраный кот" от такой девушки. Я с такой прожил 3 года, жениться хотел, дочь она мне родила. Судился, чтоб с дочкой видиться. Вообщем когда за девушку мама решает - это диагноз...
Есть ещё хороший вопрос, который любят задавать: а чем они отличаются? Хочется ответить "всем", но это как-то не очень содержательно. Хотелось бы составить некий конечный перечень, включающий в себя все концептуальные отличия.
Распечатать его на бумаге и выдавать спрашивающим с ехидным "RTFM" ^__^
Исходники распечатать и сказать, типа "на сравни с исходниками винды. не можешь? ыыы"
Где ж стока бумаги взять O_o
Предлагаю составить список в отдельной теме
Ещё вариант ответа в голову пришёл. С виндой трахаются, а с линуксом занимаются любовью.
А знаете, господа, я сегодня видел скриншоты Windows 7, у меня сложилось стойкое ощущение, что ГУЙ в винде будет по образу и подобию КДЕ4... Во всяком случае он очень сильно его напоминает...
Скрины в студию!
Я кое-что видел, но сходств не заметил. Да и вообще, из двухмерного, оконного интерфейса уже по-моему выжали максимум возможного (даже куб - всего лишь эффект), все новое - это уже наряжание старой ёлки. Нужно делать какой-то принципиально новый шаг в интерфейсе операционных систем. Как например, в телефонах управление пальцем и отказ от хардварных кнопок, тут еще есть куда стремиться, а вот в интерфейсах настольных ОС полный затык. Удивить нечем.
Ну скажем вот...
Или вот:
это типа виста, только панельку доработали, вот и всё.
вообще этот виндовс 7 это будет виста с навороченой темкой. в винде есть своя фишка: интерфейс нифига не настраиваемый и каждое его милиписечное изменение воспринимается виндузятниками как нечто сверхновое, инновационное, как прогресс в юзабилити и прочее... а на самом деле - те же яйца только в профиль. виста с другой темой.
Полностью согласен. Некоторых бывалых виндузятников повергает в шок такая доступность настроек. ^______^ Ну, для пущего эффекта можно прозрачностей наворотить, Суперкарамбу, доп. панельки поставить... Компиз не упоминул - глючный он ещё. Возможно, в Гноме работает лучше, но с КДЕ лучше не ставить.
Компиз работает на ура. Глюков, честно говорю, не помню. у меня кубунту 9.04 и я ее без компиза уже не представляю :D
пользуюсь вин7, это действительно прогресс в юзабилити. С новым таскбараом для меня отпала необходимость иметь несколько рабочих столов. И между окнами можно переключаться хоткеями. Т.е. задачи решины минимальным количеством сущностей.
Вообще вин7 на моей памяти перва винда, которой приятно пользоваться сразу с момента появления. Помню как глючила ХР и 2000 когда появились.
неужели "виндакапец" затягивается ?
это всё фигня. т.к. рабочий стол 1 :( и быстрого переключения к нужному окну по хоткею нету
Буду короток и прост... Линукс меня устраивает во всем и я на нем могу выполнять все поставленные задачи. Зачем же мне тогда платить деньги?
И еще... Я не фанатик, а лиш простой пользователь... Просто мой выбор остановился на линуксе...
Все линуксойды - фанатики! А венда в России халявная!
более того: некоторые, например я, сносят уже купленную лицензионную винду и ставят линукс. точно фанатики :-D
неизлечимый фанатик )))
Что ж поделать, если винду впаривают вместе с ноутом…
Дык но...
На моём буке виндовая наклейка снизу и стикер антивируса...
Я сверху все наклейки содрал чтобы не палиться...
Вот тут выше кто-то писал, что у нас в России винда бесплатная...
Так-то оно так, только вот фирмы проверяют и штрафы нефиговые выставляют...
Вот у нас спор вышел сегодня с одним сотрудником. Работаю я админом на гос предприятии, из легального софта у нас только винды и весь бухгалтерский софт, вместе с терминальными лицухами.
В общем, воткнул ему мастдай и о ужас! Поставил опеноффис 3!
А чел, из-под него даже распечатать на принтере не может, ну чтобы двухсторонняя печать была...
Говорит, вот привыкли мы под мелкософтом работать и ни в чём другом не можем!
Придётся ставить завтра офис мелкософтовский... Пирадский...
Винды у нас в стране действительно с младых лет как наркотик, вот никак соскочить и не можем!
А мне всё-таки капец как повезло, что у нас в школе маки были...
Это очень гуд, что мне под ними удалось поработать. В те времена ещё нортон коммандер под виндами было мего круто!
Уже потом винда 95 появилась...
Я пол-года назад пробовал ставить убунту 8.04, дык она нереально тормозила, просто жуть была, а тут как-то решил кубунту новенькую воткнуть, дык гораздо всё шустрее...
Правда у меня было несколько попыток сидеть под линью, я и асп пробовал и суши, но всё как-то сыро было, 8.10 кубунту совсем ведь другое дело!
Жду следующей версии, думаю ещё прикольнее будет!
А вот что касается виндов, то, думаю, многие тут в курсе, что Гейтз продал все свои акции мелкософта, видимо даже он уже видит будущее...
Ну на предприятии уже совсем другое дело. Там проверки, но и денег казеных можно выделить на лицензии; и приоритеты совсем другие. Мы говорим про отдельных юзеров, у которых есть время повозиться в линуксом.
а у меня в школе стояли спектрумы 48к объединенные в сеть(96 год). На них я начинал программить. Потом 286 и 386 (это году в 98),
в 99 уже пни пошли.
Кто вам сказал что Гейтс продал ВСЕ акции? пруф линк в студию
Есть у меня один товарищ, который постоянно любит говорить: "Винду не сноси, пригодится ещё!" :) А Винда у меня для игр, скоро и вправду под снос пойдёт - покупаю Sony PS3. Опять же, в интернете все твердят о неимоверной крутизне XBOX 360, но снова попадать ещё под большую зависимость от некрософта я не хочу. Японский бренд как-то получше себя зарекомендовал.
Аналогичные мысли уже давно посещают - комп наворачивать под соврем енные игры дорого, а плейстейшн за 15 тыр - и игры и блю-рэй и много чего другого!
да и на PS3 можно поставить линукс - есть статьи об этом на ibm.com ;)
Игравая консоль это круто, но на них игрушки дорогие.
Я об этом тоже думал, но решил пока оставить ZverCD для игрулек.
Когда я купил первый компьютер, примерно шесть лет назад, про Линукс и слышать то не слышал. В селе 99,9 процентов друг Билл. Но есть у меня знакомый который мне про него рассказал и прошло еще лет пять пока я к нему подобрался. На сегодня стоит две системы: домашний ХР и Кубунту 8,04. Винчестер на 400 гигабайт, процессор на два ядра, оперативной два гигабайта так что все спокойно работает. Использую обе системы, ХР уже обновлять не буду, вполне эта устраивает а Кубунту скорее всего обновлю или переустановлю как получится. Диск по почте очень долго ждал где то три месяца, вот почитаю форум подожду когда все установится и выпишу новый диск. Но народ очень тяжело будет переходить на линукс, проклятая привычка, офис, игры, чего только стоит обмен документами все же пользуют ворованый офис, да и процентов 80 это взломанная ХР, тем более ее взломать усилий особых не надо, у меня есть крошечный активатор который их как орешки щелкает. Вот когда предприятия прижмут к стенке лицензиями может тогда что то сдвинется, а так заставь работать в опен офис кого... а если еще и наш форум почитают вообще крыша поедет, как говорится сытый голодного неймет. Есть на эту тему форум Алт линукс школьный вот там есть хорошие примеры как переходять предприятия на линукс.
Прежде сидел под виндой.
Поставил сначала Ку - зашибись, только работала на ноуте нестабильно, лаги, зависания и тд. Снес, поставил Ubuntu - все отлично, глюков нет, работает стабильно. НО...
Блин, учусс на программера в авторизованом центре мелкософта(с лицом шпиЁна ношу ноут с Линем средь вражеских окоп) и учеба вся идет в средах выня и в линуксе я пока(надеюсь только пока) аналогов не нашел тому чему нас учат.исключение С++.
а пока 50 гигов под Zver`ё - учеба и разраюотка, а остальное Linux.
но рано или поздно все равно целиком перейду на линь из-за:
1.самообразования.
2.удобства.
3.стабильности.
4.вирей нет.
5.бесплатности.
Поставят Линукс во всех школах. Те у кого компа не было увидят впервые линукс, а не оффтоп, научатся (хоть минимально им пользоватся) и не будут его боятся, будут понимать его удобство(точнее не удобства оффтопа). Те у кого винда увидят линукс, и что он не такой уж и страшный (сам "Альт" не видел, точно не скажу про "страх" :-) ).
Дети вырастут и станут работать, а работать им удобно в "честной" и надёжной системе, будут просить линукс на работе. Будет линукс на работе, поработать нужно будет и дома, будут работать дома в линукс, потребуеться больше софта под линукс, разработчики будут его делать.
Линукс сильно изменит количественное присутствие в процентах на компьютерах мира.
(из Википедии):
Что-то попахивает девизом:
А мне всё-таки капец как повезло, что у нас в школе маки были...Это ж где такие школы, мы в ДОСе сидели и в игрухи играли на информатике.
сам "Альт" не виделТы думаешь там КДЕ другой?
Хотя я его снёс через час после установки, так как там нету nano, vi работал через жопу и я не смог отредактировать ниодного файла.
Как было написано в одной хорошей статье (искать мне конечно лень): не важно что стоит на компе фряха, или линукс, пользователь всё равно видит ДМ.
Ну у нас в ЕКБ такая.
Лицей искусств называется.
Насчёт того железа и софта которое сейчас там установлено не знаю.
Только с одной дебильной привычкой не могу растаться, всё иконки по правому краю ставлю и панельку основную сверху, удобнее оно так...
Однако, девиз "думай иначе" заразен, даже на подсознательном уровне...
А вот кеды на рабочем столе, упорно отказываются иконки класть справа...
Класный тред. Линух лучше тем что он открытый и что на нем есть КДЕ. Все остальное фигня :)
А вообще за все надо платить либо деньгами(берешь винду и все работает из коробки, чую щас какашками закидают) или платишь временем настраивая линукс. Я последнее время прихожу к выводу что мне легче заплатить деньгами. Но блин!!! в винде нету КДЕ :( kontakt и kmymoney. В винде мне нравиться, что на ней меньше неожиданных проблем, лучше работает железо( управление питанием и гибернация), что под винду есть например sony vegas, а в виндовс 7 дрова сами обновляются. А ещё я фанат .Net ^:)
А тебе не приходило в голову, что дотнет это пародия на принцип построения пакетов в линухе.
То есть есть базовый набор пакетов, и с новым программным продуктом распространяется только непосредственно сама программа, без необходимости таскать с собой кучу библиотек.
Заметь, до дотнета, при написании программ на высокоуровневых языках, приходилось непременно таскать кучу библиотек и других необходымых файлов.
При программирования на дотнете, ты распространяешь всего лишь свою программу, а вот сам нетфреймворк должен быть у пользователя.
То есть к программке в пару сотен килобайт, нужен пакет в пару сотен мегабайт.
А в линухе, большинство библиотек уже установлено в системе в базовой комплектации.
Ты не понимаешь что такое дот нет. И его главная фишка не в том, что не надо таскать библиотеки. Их надо таскать также как и всегда. Есть много библиотек сторонних производителей, которые надо будет поставлять либо с каждой своей прогой, либо ставить в GAC. В это плане ничего не изменилось :) просто дот нет удачен и включает в себя все что нужно. И обычно мы софт писали только на бибилиотеках самого дот нета. Но дот нет лишен проблемы dll-hell, каждая его сборка подписывается. И код написанный для дот нета, это managed код - и это главное преимущество! IL код с JIT компиляцией, следовательно более безопасный и надежный.(позволяет забыть про утечки и переполнение буферов). Дот нет не идеален, в нем есть баги и он закрытый. Много часов я провел в декомпиляции, выясняю как обмануть какой-нить баг, но это исключения из правил. Таким все равно приходилось заниматься редко.
ps: В виндовсе для меня не хватает централизованного обновления, как в линухе.
pps: А вообще есть такая штука как singularity - это новая - спроектированная и написанная с нуля ОС(в данный момент это ядро и пара утилит) в подразделении Microsoft Research. Она несовместима с виндой. Написана она на sing# - модификация c#. Короче, написана она почти полностью на дотнете(на модифицированном), там даже драйвера на управляемом коде. В общем супер классная штука, но проблема в том что ни с чем не совместимо. Но к чему все идет? через пару-тройке лет весь софт под винду будет на дотнете. Потом выпустят новую версию дотнета, которая работает в синулярити. И через лет 5-7 у майрософта будет стабильная ОС, гораздо более устойчивая к крахам и ошибкам программистов + куча софта сторонних производителей, даже ошибка драйвера не свалит всю систему, как сейчас.
Под линукс есть Mono - замена дотнета.
А что такое управляемый код?
Ну да есть, но оно не полноценное, хотя развивается хорошо. Нормальный сборщик мусора появился только в 2.0 или даже позже. Я рад что под линух оно есть, только используется в нескольких приложениях и все.
Если правда интересно, то найди книжку Рихтера про дот нет.
Это крайне неверная и весьма устаревшая информация. Скачивай и ставь, кто тебе не дает то?
на сколько я знаю КДЕ под винду нет. Есть кдеешное ПО контакт, амарок и тп. Я поставлю обязательно как оно станет юзабельно.
а вообще я в линухе провожу 80% времени.
Не знаем мат.часть и делаем поспешные выводы ?
А это что ?http://windows.kde.org/
KDE 4.2 RC for Windows available
По моему понять двухсмысленно эту строку сложно.
Я говорил про то что только KDE Applications.
Приведи ссылку на то что KWIN Plasma и все остальное что отвечает за DE протируется. И я с тобой соглашусь :)
вон плазма есть, но она вроде не так функциональна. Kwin нет, и походу не будет.
Вставлю свои пять копеек. Я на линуксе уже полтора года, сейчас работаю на Kubuntu 8.04, и знакомые осторожно, с моей подачи и при моём участии решаются на установку линуха по той простой причине, что "творение" майкрасофта пасует по всем показателям для простого юзера. Это офис, мультимедиа, интернет. Те, кому нужна винда для спец приложений, сугубо виндовых не в счёт. Аргументирую тем, что у меня система ни разу за полгода не висла, плюс отсутствие вирусов. Смотрят с недоверием, аки на еретика и ренегата, но желание работать на стабильной оси берёт верх, и хоть с недоверием, но просят второй осью поставить линуха. Так, что люди не безнадёжны, и им нужно не объяснять недостатки винды, а рассказывать о преимуществах Линукса. За всё время я ни разу не пожалел, что перешёл на линукс. И когда у дочери в школе начнется информатика, то буду устраивать разборки в школе по поводу отсутствия свободной альтернативы виндовс.
На счет стабильности линукс сложный вопрос. То, где работает пользователь - это DE и различные программы, а, к примеру, KDE4, не очень то и стабилен, хотя, дела быстро идут на поправку. Само ядро линукса-то хрен повиснет ) Но какая-нить кривая прога может свалить иксы...
ну да, я имею в виду общее впечатление :)
Лично Мне надоело рассказывать Другу что это такое!!! И чем лучше!
Я сказал просто - Для Тебя нет ни какой разницы!
- Какими прогами ты постоянно пользуешься?
Он перечислил.
- А теперь покажи на что способна твоя Виста и чем Она так нравится!!!
Он добавил виджитов, где то ещё покапался, что то включил. Честно Меня совсем не впечатлило! Да и притормаживать стало! При выходе в нет его любимая опера подвисла! :(
После чего Я добавил!
- Вот это Всё Твоё! И Я немогу понять что тут такого клёвого! Объясни Мне! (конечно ни чего внятного Он сказать не смог)
После этого Я достал включил свой ноут. Смотри, ни чего такого здесь не увидишь, изучай.
Он просто убедился что здесь всё так же просто! Как выйти в нет, посмотреть видео Он сам справился, да к томуже у Меня опера тож стояла :)
Видели б Вы его лицо когда Он покрутил колёсико мышки и активизировал куб! Да долго я объяснял ему про несколько рабочих столов!
Как итог у него стоит ubuntu 8.04 и Он, к стати, доволен!
тока ко мне за безлимитом для обновлений приходит! :)))
И кто сказал Что Мы должны объяснять что лучше???????
Пусть Они попробуют объяснить что это за виста такая ч чем она лучше???
ps Висту пробовал тока на ноуте у друга, на моём ноуте снёс сразу после покупки :) точнее запустил один раз, потыкал мышкой и ну её!!!
>>ps Висту пробовал тока на ноуте у друга, на моём ноуте снёс сразу после покупки :) точнее запустил один раз, потыкал мышкой и ну её!!!
У меня на ноуте тоже стояла виста. После включения честно ждал 20-30 минут, пока по экрану бегали какие-то квадраты... Не выдержал и поставил с диска даунгрейда виндуХР для работы (ну нет пока специализированного софта под линукс, хотя разработчики и задумались над этим, судя по их форуму ;) ) и кубунту. Как только авторы напишут софт под линукс - винду сразу же снесу!
квадраты ? :) У меня на ноуте тоже была виста. Меня бесил что она хрустела винтом после загрузки пол часа! Поставил ХР.
Щас опять виста + сп1 - нормально игры даже лучше работают чемв хр.
А ещё кубунту стоит, до этого джента была. Может даже вернусь на неё когда-нибудь :)
Ты видимо был не труЪ гентушнег, раз с генты на кубунту перешёл :)
Я вот наоборот поглядываю в сторону профессиональных дистрибов. Arch, например.
Чем же арч профессионален? :) ладно бы там Red hat т.к. он энтерпрайз :)
Ну я перешел на то что выгодно :)
на генте сидел года с 2003 по 2008. Последнее время, на мой взгляд, резко упало качество ебилдов. Чтоб иметь свежий софт приходилось сидеть на ~arch(ну в смысле на тестовых пакетах). Некоторое ПО вообще никогда не выходило из этого самого ~arch. Но сидение на ~arch предполагает постоянно разрешать вопросы "почему же опять не компилится"(раньше такое возникало гораздо реже), лазить в гугл и багзилу, и опять компилить(ждать пока собирется). А мне просто надо работать!
В общем пусть кто-нибудь за меня думает "что и почему не собирается" :)
поставил кубунту, просто работаю :) на генту может когда-нибудь вернусь, USE флаги классная штука.
Вендузятники не смогут сказать, чем венда лучше, потом что им сравнить не с чем. Разве что со слухами.
Вот Я поэтому к другу со своим ноутом и пришёл!!! Что б Он смог прикоснуться к мифам и легендам!!!! :)
Как не с чем ?
А 95 с 98, МЕ с ХР ?
А мне друг очень чётко объяснил, чем винда лучше. Он спросил: "А сколько под Линуксом есть видеоплееров?". Я ответил, что не знаю и, что мне хватает одного. Он же в ответ заявил, что у него под виндой установлено семь. Сказано это было с такой гордостью, что я понял - дальше что-то объяснять бесполезно.)))
винда хороша тем что любой юзер средней тупости может ее поставить, настроить и управлять ею. может она не будет работать так шоколадно как линь, но этот самый юзер почти никогда не испытает священного ужаса мыши перед удавом.
поставить и настроить линь полностью самостоятельно этому травоядному юзеру не удастся.
и надо честно признать, что в этом виноват линь. он не любит травоядных юзеров. он их пугает, гнобит и унижает, при этом делает это активно.
линь хорош для хищных хакеров, нашедших себе поляну с травоядными. полагаю что именно поэтому радикальные изменения, касающие автоматизации процессов установки и настройки медленно внедряются.
с уважеием.
Винда падает непредсказуемо! Еще позавчера винда стояла рядом с кубунтой. Сегодня на ее месте стоит редхат. На нем вмваря, а в ней уже виндаХР для рабочего софта, которого нет под редхат. Вторая система - кубунта8.10. После установки кубунты и редхата установка винды кажется ужасно муторным занятием. :)
Причина сноса винды и ее переноса на вмваре - винда падает совершенно непредсказуемо, что тянет за собой переустановку системы и кучи дров и софта. Особенно было прикольно переставлять винду после установки на нее касперского. ;)
Сейчас я просто архивирую папку с виртуальной машиной на внешний винт. Развернуть архив в случае сбоя гораздо быстрее, чем ставить винду.
ЗЫ весь софт лицензионный ;)
ЗЗЫ почему-то вмваря из RPM через ALIEN не встала на кубунте8.10, хотя на 8.04 было ок.
в нашем маленьком офисе 4 года стоят 4 компа, рабочие санции. на каждом лицензионная оемная хршная винда. процы не разгонялись, в системные файлы никто не лазил. работают с 9.00 до 21.00. иногда не выключаются неделями, когда были проблемы с отоплением, системные блоки использовались как калориферы, по 500 ватт каждый.. падений и прочих мифических ужасов не было.
не будем кошмарить и заклинать сами себя. людей ведь во всем мире не обманешь, до сих пор их выбор - винда. стоит учесть что везде кроме россии и китая люди еще за нее платят.
на основе линукса нужно сделать полноценную коммерческую систему. продавать полноценный продукт за правильные деньги. тюпики согласны платить, но они хотят ис_каропки и без глюков. простое человеческое желание.
бизнес-модель с платной техподдержкой это тупиковый путь, если дистрибутив надежен и стабилен то кому нужна техподдержка? они не получат денег, а поэтому не будут ничего делать для людей. некрасивый бизнес. энтузиасты-разработчики в этом сговорились с линуксовыми барыгами. некрасиво.
сделайте нормальный дистр и честно продавайте его. но не в россии, здесь не привыкли платить за софт.
с уважением.
Часто бывает достаточно грамотного сист. администратора (для мелких фирм "по вызову" :-) ).
Конечно это верно при правильной организации и политике.
Если нет задач требующих Win то все досточно безболезненно и стоимость владения выходит дешевле.
У винды тоже тех.поддержка нужна.
И они не за исправление глюков деньги будут брать (обновления бесплатны), а за интеграцию, за заточку под конкретные нужды и желания, спецефические задачи. Документация, форумы и исходники доступны. И на форумах тебе легко ответят, не уж то ты думаешь, что нанимать офис, сажать инженеров с тех. образованием и т.д. и т.п. и сажать их на телефоны\э-почты\ip-телефоны будут на энтузиазме ?
странно, но для организации сервера бд, клиентов для работы с нею, сети, инета и прочей трихомудии на винде вызывать сисадмина не пришлось. практически всё всегда легко встаало и настраивалось. специальных суперзнаний, применения доса и шаманства не потребовалось. все проблемы решались перезагрузками, коих немало и в лине.
не будем забывать о том что нужно решать некоторые специфические вопросы. например сканировать, распознавать и обрабатывать входящие доки. расскажите мне, как распознать в линуксе русскоязычный док?
эксплутанты разные были. сейчас это 4 блондинки. техподдержки система не требует.
ясное дело что сисадмины и прочие компьютерные энтузиасты хотят за своё удовольствие еше и зарплату получать. вот и придумали всем говорить что линукс это самое лучшее что создано творцом.
с уважением.
может кто знает - в какие суммы обходится техподдержка (или ежегодные лицензионные отчисления) винды и касперского на 1 комп для предприятий?
Это у вас что, секретарша сервер бд ставит что ли? А человек ни разу винду не видевший тоже все это настротить за 5 минут сможет? Это я к "пециальных суперзнаний, применения доса и шаманства не потребовалось". Для специалиста любая проблема входящая в рамки его компетенции не требует больших напряжений и специалист РАЗБИРАЮСЩИЙСЯ в линуксе настроит все тоже самое с такой же легкостью. Так что не надо про специальные зания. Если вы всю жизнь работали на винде это не значит что знания винды вам за одну минуту в голову из космоса сами собой закачались.
Ну вот сказок только не надо рассказывать. Я и маленькие офисы обслуживал, где действительно раз в месяц появляться достаточно, и большие по 100 рабочих мест и прекрасно знаю не по наслышке, как это все есть.
Даже если все работает замечательно вопросы типа: "а вот у меня ярлычек на 2 см сместился, что мне делать?" вполне нормальное явление и техподдержка нужна всегда. При этом я свои услуги никогда не навязываю, сами звонят просят помочь, а не я прихожу и начинаю рассказывать что без меня никуда.
Кому это всем говорить? Это скорее майкрософ ведет агрессивную рекламную политику рассказывая какие замечательные их продукты. Да и вообще, что вы тогда тут делаете если линукс такой плохой и коварный? Сидите под той операционкой которая вам нарвиться! Вас что агетировал что ли кто-то? Застравлял линукс ставить? В чем проблема?
А хвалит линукс те, кто действительно понял разницу между продуктами МС и линуксом и может объективно их сравнить потому как им видны реальные плюсы и минусы обоих систем после чего собственно обычно и происходит выбор.
вы главное, коллега, не нервничайте, а то вот уже грамматические ашипки появляюцца. мы не сделку на 100 мильёнов обсуждаем. мы в форуме флудим на отвлеченную тему. или тут только гимны можно пингвину петь? это форум для самоуговаривания?
расслабьтесь.каждый из нас имеет причины, по которым он здесь находится. я должен зарегистрировать свой логин и пароль у вас лично?
поставил на свой ноут кубунту для того чтобы пощупать лично. щупаю и кожей ощущаю наличие проблем. а вот виста почему то работает легко и непринужденно. и вам лично не надо нервничать, потому что кубунту не работает так как должно именно на МОЁМ ноуте. уверен что на вашем всё шоколадно.
я вот например по образованию врач и меня очень сильно удивляет как это люди сами по себе живут. с моей точки зрения они нуждаются либо в постоянном присутствии либо в регулярных визитах врача. но как то сами справляются видимо. может народными средствами, может аптечку дома имеют. а может кому то повезло и здоровье (читай винда) у них хорошим оказалось. одному sudo известно! :0)
что касаецца моей юзерской квалификации то скажу честно, ни 1 книги по винде не читал.
Примерно так:
винда покупаецца раз и на всегда. если хочеш обновляцца до скажем висты то надо доплатить, но зачем виста конторе? касперский стоит примерно 1000 в год на 1 комп. что не дорого.
я попросил спеца установить 2 осью на все компы линукс, и перекинуть на эту ось нашу виндовую бд, он установил дебиан с кде, базу перекинуть не смог, похлопал глазками и взял 7 000 рублей.
работал примерно 2 вечера.
сложное впечатление создалось. весь этот линукс сплошная разводка. совокупную стоимость владения линуксом в среднерусском исполнении надо оценивать через призЬму среднерусского менталитета.
цивилизованным линукс станет только в случае коммерческого его распространения.
с уважением.
>>перекинуть на эту ось нашу виндовую бд
А что за БД? ACCESS что ль?
дельфи. аналог в лине отзываецца на кличку файербёрд.
с уважением.
Delphi - это инструментальная среда разработки (IDE) для win приложений на паскале. FireBird - открытая СУБД.
Чтобы перенести данные с ВИНДОВОЙ базы данных на кросплатформенную достаточно небольших познаний в области программирования. А вообще, если это Вы БД проектировали, то нужно было предусмотреть это.
P.S. FireBird уважаю. (размер дистрибутива {3 Мб}, возможности СУБД и лицензия даёт огромный перевес MySQL). Встроили бы лучше её в Амарок и не думали как уместить 50 Мб мускула на 700-мбайтный CD
я пользователь базы. теперь заказываем ее перенос на постгрес и написание кроссплатформенных клиентов. чтобы офисные компы наконец заработали на дебиане.
Вы так и не ответили что за "виндовая БД"? MS Access ? По Вашему предыдущему посту я понял, что программа для работы с Вашей БД написана с помощью Delphi. Если она использует СУБД FireBird, то Вам просто бесконечно повезло: она кросплатформенная! Достаточно установить FireBird на линукс и скопировать/подключить файлы Вашей БД (*.gdb или *.fdb). А вот клиентскую часть придётся переписать! Если есть исходники программы, то это займёт часа два работы у программиста.
Есть и более простые способы, но я считаю их неправильными.
1 - запускать Вашу программу с помщью wine;
2 - установить VirtualBox, на неё уже установить Windows, ну а там пнятно дальше :)
А почему выбрали именно PostgreSQL? потомучто она по умолчанию включена в Ubuntu Server?
стоял вопрос севершенствовать старую бд или делать новую. выбрали 2ое. постгрес выбрали по совету квалифицированого программиста как стабильную, емкую, быструю и надежную. тема файерберда была отринута после краткой и в целом неудачной попытки запуска через вайн.
об убунту никто не думал. думали о выделенном сервере на линуксе(читай дебиан) или солярисе.
на клиентах сейчас установлен и настроен дебиан, но не используется по причине отсутствия кроссплатформенного клиентского по.
с уважением.
К сожалению ответа так и не дали. Я думаю у Вас простенькая программка с базой, хранящейся в DBF файлах.
Да, хорошая СУБД.
p.s.Большой разницы между FireBird и PostgreeSQL нет.
FireBird тут ни при чём. Если бы Ваше ПО использовало PostgreeSQL - результат был бы таким же. Обе СУБД кросплатформенные и не нуждаются в Wine.
Вот так должна выглядеть клиент-серверная программа, использующая базу данных:
- выделенный компьютер - сервер с операционной системой (я использую Ubuntu Server 8.10). На сервере должна быть установлена система управления базой данных (в Вашем случае PostgreSQL). СУБД должна быть "подцеплена" к базе данных (набор взаимосвязанных таблиц с данными), которая может хранится как на этом же сервере, так и где-то в сети.
- клиентская программа, установленная на всех клиентских компьютерах, которая в удобном для пользователя виде показывает ему эти таблицы, даёт возможность редактирования. Управление правами доступа пользователей к БД обычно осуществляется на стороне сервера (можно и одной учётной записью обойтись, но тогда будет невозможно определить кто это добавил, кто это удалил).
клиенты с таблицами не работают. у клиентов свои интерфейсы.
не надо убунты. везде стоит и стоять будеть дебиан.
если разговор праздный то спасибо за советы. если серьезный то бюджет опубликован, можете поучаствовать. если знаете дебиан и есть навыки кодера.
с уважением.
Это и есть интерфейс :)
Какое наивное заблуждение. Вы бы хоты бы лицензионное соглашение прочитали перед тем как говорить.
Сразу видно, большие специалисты у вас в конторе работают, раз касперского покупают. Я недалее как вчера снес на не слабом ноуте HP приятеля ЛИЦЕНЗИОННЫЙ и купленый им касперского так как жалобы были на неимоверные тормоза системы. После быстрого анализа ситуации и простой замены на его глазах лицензионного касперского на БЕСПЛАТНЫЙ немецкий антивирус, с такими же бесплатными обновлениями баз система заработала как надо, приятель счастлив.
Если уж есть желание купить антивирус мой вам совет, покупайте тогда уж НОД он на порядок лучше и стоит так же как касперский.
Вообще про глюки системы в паре с касперским мог бы много чего рассказать, но не о том речь.
Ну-ну, развели так развели ничего не скажешь, сделали бесплатную ОС разрешили с ней делать все что душе угодно да еще и улучшают систематически. Вот это сильный развод - ничего не скажешь! :)
Вы, я так понимаю, хотите просто тупо баппки заплатить, что бы потом было кого дрючить если что не по вашему пошло или если вы не в сотоянии что то сами сделать, для того и хотите линукс платным сделать, типа я ж заплатил, сделайте мне! Так вот, довожу до вашего сведения, что баппки можно уже сейчас заплатить если желание есть и настроить вам все помогут и на вопросы ответят.
по поводу нода, я его тоже раньше любил
Да, интересный рейтинг.
ИМХО:
drweb
kaspersky
nod32
eset
Эти 4 антивируса(порядок произвольный) вижу как покупные на домашних или рабочих машинах.
А вот сайт для проверки файла на вирус, большинством антивирусов прямо онлайн http://www.virustotal.com/ru/
Винда + MsOffice + WinRar + Nero + ACDSee + графический редактор - покупаются по совокупной цене превышающей стоимость компа. При выходе новых версий софта за совместимость форматов выходных документов надо доплатить и не единожды - такова суть коммерческого софта.
- пример ни о чем не говорит. Была ситуация: знакомого бухгалтера один такой спец убедил преобразовать FAT32 в NTFS (по логике правильно - больше надежность). Преобразовывал не создав резервной копии, без поддержки питания. В итоге поимел кашу из цифирок в RAW массиве. Завершилось все тем, что десяток предпринимателей, которых бухгалтер обслуживала, выставили пацанчику такой счет за утраченные многолетние данные, что тому пришлось продать квартиру (бух. доперла с ним договор заключить что в суде помогло).
Так вот, линукс и виндовс как в этом так и Вашем случае не причем, а при чем руки спеца растущие из мышечного уплотнения ниже талии и здравость ума той башки которая этого спеца нанимала.
- какой подлец, и за что ему заплатили? Он ведь задачу не выполнил. Или все же постановка задачи была не такой?
В опщем: не надо нюни распускать, хочется поставить бесплатное ПО самому - спрашивайте поможем, нехочется - ставьте платное.
А насчет БД развеселил (почему не скажу, долго стучать по клавишам).
Интересно в каком она формате?Поговорку слышал, от старшего сисадмина: Потерять Базу 1С(впрочем, большинство важных баз под это определение тоже попадают) - это не потерять деньги или там мелочь типа квартиры, часто вопрос стоит о жизни...
видимо меня не так поняли вы. я не говорил о том, кому платить. мы говорим о том, чем линукс лучше. с точки зрения основных масс - ничем. давайте теперь над нею, массой платежеспособных тюпиков, не знающих где на самом деле щастье, поизгаляемся. вместо того, чтобы учить по ночам ассемблер, они почему то спят чтобы завтра трудовые подвиги совершать. што с них взять. тюпики они!
я платежеспособен, не учу ночами ассемблер - смотрю Торчвуд. и я считаю, что *nix-система для меня - лучший выбор. друзья уже тоже оценили то, что можно практически все что и на винде, но при этом не тратя денег на покупку винды, антивиря, офиса и прочего софта.
в очередной раз вернулся на линукс(до этого работа требовала наличие винды) - и доволен, работа не пострадала, а даже продуктивней стала - не трачу время на ребуты системы после обновлений Каспера и самой Винды, да и тоже время загрузки меньше чем было на WinXP с Каспером, а тут у меня ведь идет полное восстановление сеанса.
Это искючительно ваше мнение.
Кто изголяеться то? Покажите пальцем? Пользуйтесь чем нравиться никто вас в линукс не звал и силой не тянул - не нравиться не пользуйтесь, только зачем других пытаться убедить что линукс какой то не такой если вы в нем разобраться не можете.
И вообще, в предыдущем моем сообщении я хотел сказать, что если "тюпики" приходят в линукс и у них нет ни желания ни возможности разбираться с настройкам и т.д. то они могут заплатить деньги и получить квалифицированную техническую поддержку. У линукс пользователей есть выбор платить или не платить в случае с другими операционками выбора нету.
""мы говорим о том, чем линукс лучше. с точки зрения основных масс - ничем."
Это искючительно ваше мнение."
критерий истины - общественная практика. и причем, скажите мне, здесь "исключительно моё мнение?"
напишите что по вашему исключительному мнению основная масса юзеров сидит на лине. вместе посмеёмся.
с уважением.
основным массам все равно. Им как у всех надо. Т.к. легче будет проблемы решить
неужели 2 минуты в неделю на ребут радикально повлияют на производительность? если срочно надо продолжать работу, то все изменения вступят в силу на утро следущего дня при очередном включении компа. довод, явно притянутый за уши. более интересен ответ на вопрос а почему работа требовала наличия винды? линукс чего то не умел? и даже ненадежный вайн, не гарантирующий того что все виндовые проги заработают в нем, не помог?
с уважением.
нашел решение: надо купить алт или асплинукс.
Покупать то, что по определению бесплатно - это как-то неправильно, ИМХО.
А кто там про линукс-барыг высказывался? ;)
продать надежный и стабильный дистр за 1000 рублей это правильно. вот за это я высказывался, а
ездить по друзьям и решать им проблемы с сырой осью по 500 рублей за проблему это барыжничество. против этого и высказывался.
с уважением.
равно Дебиан(полностью свободный)естественно стабильного релиза(т.е. не тестинг и не эксперементал ветки, к коим относится кУбунта выше 8.04)
Добро пожаловать. Документации море. При соответствующем уровне IQ, не должен напрягать ни при установке, ни при использовании. Удачи.
он стоит на рабочих 4 машинах. но все равно спасибо. думал что нибудь покрасивее на ноут личный. но видать не судьба.
с уважением.
Ну, красота-понятие растяжимое. В принципе, довести Дебиан до вида убунты или сюзи не сложно, было бы желание. Это ж Линукс, все настраивается(руками конечно).
З.Ы. если ноут, рекомендую LXDE, есть в репах.
это оконный манагер? чем он хорош для ноутов?
Ко мне часто обращаются с просьбой убить на новом ноутбуке Висту и поставить ХП. Начинаю с поиска драйверов и не всегда (особенно на новых моделях) произвродитель выпускает драйвера для ХП (эта ХРюша уже на стадии установки косячит!! не видит sata винчестер).
По традиции пробую запустить Kubuntu 8.10 с моей Live-флешки и не перестаю удивлятся! абсолютно всё определяется. Это просто огроменный "+1" в сторону линукса.
приезжайте ко мне! у меня в 8.10 звука нету, папка рабочий стол и сам рабочий стол живут независимо др от друга и на рабочем столе ничего невозможно создать.
с уважением.
Думаю можно начать с удаленного рабочего стола (при внешнем адресе он вполне работает).
есть же специальный виджет.
странно. а я привык правой крысой всё делать.
и хочешь чтоб было как в винде. в фичи воспринимаешь как баги.
я не хочу как в винде. для этого у меня есть винда. для создания файла или папки НА рабочем столе кубунту нужно воспользоваться каким то в_и_д_ж_е_т_о_м ? оррригинально! я думал кнопки достаточно. наверное это для разгона жира в мозгу так придумано. что это за штука для создания папок на рабочем столе?
Это меню по правой кнопки мышки на рабочем столе...
Потому что стол это не папка! как в винде или кде 3.
Возможность создавать папки на рабочем столе приводила к бардаку :)
теперь у меня чистый рабочий стол. я использую тот самый виджет для папки, чтоб всегда на столе иметь папку с логами веб приложения, которое я разрабатываю. Весьма удобно.
Можно сделать чтоб на столе отображались любые другие папки.
а я вот ничего не разрабатываю. мне удобно делать то что я хочу 1 кликом. здесь мы не совпадаем.
в целом кликать всегда удобнее. большинству приятнее кликать. оно не право?
но это субъективно.
Это дело чистой привычки, порой одна корткая комманда в консоли способна заменить 10 кликов мышкой.
Скорее мир певернется, чем виндусятник выпустит из рук свою любимую мышь и научится работать в консоли...
разница в том, что консоль человеку, его еще юзером зовут, не нужна как предмет необходимости. 2 умных и добрых человека это поняли, на чем и разбогатели. первым был джобс. разбогатели не потому что хотели показать свои сверхзнания, а поняли что на самом деле нужно людям. остальные получают удовольствие, издеваясь над "виндусятниками", которые по сути такие же люди как и вы.
с уважением.
При всем этом хочу обратить внимание на то, что те, кто пишет в резюме при приеме на работу "Уверенное пользование ПК" в 75% случаев обманывают себя и работодателей, а "уверенным пользованием" называют безошибочное тыканье в 3-4 ярлычка на рабочем столе. Однако стоит хотя бы перетасовать эти ярлыки местами, как они сразу теряются. Отсюда возникают те самые "издевательства над виндусятниками".
стоит заметить что мы тут обсуждаем не людей а особенности операционных систем.
заметил, что линуксоводы очень легко и непренужденно переходят на личности, в то время как виндусятники предпочитают говорить именно о сабже.
выводы делайте сами.
предлагаю придерживацца темы и не плодить ну_уж_совсем_пустого_флейма.
Уважаемый таки тролль?
Обращу внимание на то, что не я начал говорить о том, что линуксоиды склонны переходить на личности, а так же заниматься издевательствами над пользователями других операционных систем. К тому же тема еще ни разу не скатывалась в оффтопик.
для тролей, троллинга и индивидуальный определений этого понятия как и для навешивания соответствующих ярлыков также существует отдельная тема.
а здесь лучше напишите что нибудь о том, чем линукс лучше.
я честно пытаюсь месяц это понять. вижу много явных проблем, мешающие незатейливой ежедневной работе.
также вижу что без углубленного обучения, изучения, пробования и всего что этому сопутствует делать мне в линуксе нечего.
с уважением.
Для того, чтобы понять, чем лучше та или иная система, сначала надо ясно понять, чего пользователь от нее хочет. В линуксе есть уйма того, чего нельзя сделать в винде. В винде есть туча всякостей, под которые линукс пока что не "заточен". А ведь помимо линукса есть еще масса других операционных систем, таких как FreeBSD, SunOS, MacOS X... Еще DOS не все успели позабыть и похоронить. Да и набор тех же Windows достаточно широк в плане функциональных особенностей. Каждый под конкретные нужды выбирает какую-то свою определенную ось. И нет такой операционной системы, которая была бы реально крута, а все остальные были бы перед ней - шлак. Каждая ось хороша по своему и для каких-то своих нужд. А еще есть немаловажный фактор прямизны\кривизны рук. Даже самая прямая операционка в кривых руках будет глючить по чем халва.
купил ноут 64 битный асус. нужна 64 битная ось с достаточным количеством прикладного по, легкая в установке и конфигурировании, удобная в работе и администрировании. решил попробовать различные дистрибутивы не_юникса. как самый распространенный в десктопных и бучных конфигурациях выбран линукс. изучаю.
интерес к альтернативным осям был давно. начал с того что потыкался лет 5 назад в BeOS, знаете том что такая мощная ось была раньше? это отдельная, не юниксоидная оська, прикольная и имеющая своих последователей. если интересно, то www.qube.ru
Ну тут можно уже остановиться и на винде. Начиная от ХР, заканчивая новоявленной "семеркой"... Есть и софт, и конфигурирование. Что касается "удобства в работе и администрировании", могу с определенной долей уверенности сказать, что зная где и что настроить, администрирование и настройка линукса - дело не такое уж и сложное. В то же время, если не знать, где и что настраивать в винде, можно просидеть достаточно долго и ничего толком не сделать. Еще раз повторюсь - вопрос в прямизне рук и точного понимания собственных мотивов и задач. Мотив "изучить что-то новое", на мой взгляд, уже достаточно весом и ценен сам по себе.
А что понимается под "дистрибутивами не_юникса"? Линукс, как и макось, как и солярка, вырос из юникса. Их так и зовут: "*nix-like операционные системы". И та же FreeBSD, хоть и выпускается с некоторых пор под UNIX-лицензией, все же это уже тоже не юникс. Но юниксовая логика торчит из всех щелей у всех этих операционок.
почитайте в вики про GNU, станет ясно почему не_юникс.
с уважением.
Нннда... Что я могу сказать, учите мат. часть!
я ее учу. как выяснилось и вам про гну почитать невредно.
Вы больше читайте вики =) Все таки там написано не всегда правильно.
Есть 2 типа ОС: win32 и *nix. FreeBSD, Solaris, BeeOS и много еще всяких ОС, они все относятся к *nix!
это только мозг делится на правое и левое, мир осей гораздо богаче. уточните насчет BeOS, почитайте про нее.
узнаете что мир не делится на винду и юниксы. откройте для себя мир других платформ. например полуось, симбиан, QNX. их, классов осей, больше чем 2.
а что касецца вики, то действительно, не всё в ней правда. сведения о гну в вики это компиляция официальных источников и этой инфе верить можно.
с уважением.
Я стесняюсь спросить... А где сейчас эти БеОС, полуось и иже с ними? Не выдержали конкуренции и сдохли как тот бобик. И еще хотелось бы посмотреть хотя бы на один комп, работающий на симбиане... Ну просто так, для любопытства...
Что же касается вики... Так у бабки на заборе тоже много что написано, только за забором почему то дрова лежат. Энциклопедия свободной правки для всех желающих - это то же самое, что монашка легкого поведения.
Всю тему читать лень.
Вопрос: а что умеет такого линукс, чего не умеет винда?
Вот те же IM + Браузер + Музыка. В винде даже больше выбора в этом плане.
И какая разница для конечного юзера?
вполне разумно и убедительно. особенно касательно конечного пользователя. в целом если ему не надо лезть в командную строку то юзеру наплевать какую ось ему юзать. ему главное чтобы без черного или синего экрана.
главные причины моего перехода на линукс: минимальная вероятность подхватить вируса+отсутствие необходимости ставить всяких тормозных касперских, чистая совесть ;) , меньшие требования к ресурсам компа.
какой толк в большом выборе, если все равно пользуешься 1-2 проигрывателями, максимум - парой браузеров (а в большинстве случаев все же одним) и всего одним мессенджером?
А что касается заданного вопроса, то где в штатных средствах винды есть аналог, скажем, tcpdump? =)
Ну это так, просто к примеру. Или, скажем, грамотный фаервол... Такую тонкую маршрутизацию в сложных сетях никакой win2k3 server не сделает, как это сделает линукс.
А заявление о том, что в виндовсе музыки больше, звучит, мягко говоря, смешно...
действительно. на серверах, работающих вообще без монитора и без звуковой карты разумнее ставить фрибсд. или солярис, вот где сетевая мощь.
если обычному человеку, тюпику, не желающему пользоваться консолью нужен комп дома то это будет винда до тех пор, пока не найдецца умелец, который сделает дистр линукса, который можно будет установить сконфигурировать, использовать и администрировать исключительно мышкой в гуе и который не будет иметь проблем с железом. вот только не находится такого умельца несмотря на мощь и гибкость линукса. бьются в каноникале, в ред хэте, в мандриве, в аспе и альте, а не выходит каменный цветок у данил-мастеров.
может упростить задачу и честно сказать что для линукса нужны только те машины, на которых налеплена наклейка что годны они для этого? отпадет множество проблем сразу. и кодить новые релизы станет гораздо проще. думаю пора начать мелкосерийный выпуск видео-, аудио-, блютус-, камер и прочей трихомудии с лейблом линукс-варе. получитцца правильный и главное честный бизнес.
На самом деле надо поступать проще: на пользование компа пора начинать давать права на подобие водительских. Тогда не будет проблем с тем, что у кого-то что-то не работает :)
Все равно хорошо, когда есть выбор, и в винде гораздо больше выбора в плане программ. Это никак минусом не может быть.
А в линуксе, грубо говоря, как правило, пользуйся только тем, что есть.
согласен.
расширю: и тем, что заработало.
ИМХО, выбор избыточен. Если пользователь не смог ничего выбрать что-то для себя, это проблемы исключительно его =)
Ну на мой взгляд в задачах IM + Браузер + Музыка линукс удобнее и безопаснее.
Если задачи обширнее, то там уже можно поразмыслить.
Но я собственно фанат кде, kontact, kmymoney, digikam, жду koffice. Программить на php удобнее из линукса.
Не нравиться в линухе вечные проблемы с оборудованием. вот сижу щас на nv дровах, т.к. на нвидивских система виснет.
тоже правильно подмечено. на фоне систематических трудностей с поддержкой самого типового и крупносерийного оборудования странно слышать что гибкость линукса такова что в нем можно сделать всё. вот пусть кто-нибудь создаст еще 1 репозиторий, в котором будут тусовать драйвера к ати хотя бы или вот к блютусу. не говоря о драйверах ко всему.
а на сайтах производителей перестали выкладывать дрова?
только виснет все с ними, может кончено xorg виноват
АТИшные дрова нестабильны и под виндой. Честно говоря, не понимаю людей, которые до сих пор покупают АТИшные видяхи, но это предмет совершенно другого холивора =)
У меня вот видео ATI X1950 раньше тоже порой были заморочки при установке различных новых версий с сайта производителя. Хотя хочу заметить, что при установке системы все нормально работало сразу без дополнительных телодвижений. Потом наигравшись с установкой "последних драйверов" стал просто ставить драйвера которые предлагает кубунту (К -> Приложения -> Система -> Драйвера устройств) и все работает как часы. Хотя я в игры не играю и возможно что с этими драйверами где то есть проблемы, но лично я с ними не сталкивался. В общем если специально систему не мучать без реальной необходимости, а пользоваться протестированными разработчиками драйверами то проблем и заморочек должно быть на порядок меньше. Такой вот мое ИМХО.
возможно, возможно... я баловался с установкой дров давно и под мандрейком. А сейчас я стал старый и ленивый, поэтому в убунте довольствуюсь тем, что встает из реп :)
у меня кстати все железо заработало из коробки. Если бы ещё не висло с дровами от нвидии, то никаких претензий. и блютус тоже работает. И вообще надо сидеть на LTS, если хочеться просто работать.
Флуд вкл.: LTS это наше все.
Линукс умеет не ловить вирусы тоннами, не виснуть с определенной периодичностью. Линукс - это образ мышления.
Чем мне нравится линукс, так это тем, что если я сам в нём что-то не поломаю, ничего и не поломается. А если и поломалось всегда можно найти где и почему, в отличии от мелкомягкого которое иногда чудесным образом вдруг перестает адекватно реагировать на привычные тебе действия.имхо конечно.
у мну стояла лицензионная ХРюша на ноуте. ну я ее и обновлял постоянно через нет. и что? в игры я не играю. ноут юзал в основе для просмотра фильмов, лазания по инету и для работы. так вот с каждой обновой что-то с моей _лицензионной_ виндой становилось. все больше и больше начинало тупить и грузиться по "три часа"... вобщем отказался от винды и не жалею вообще об этом. а споры по поводу того "зачем линукс нужен дома?" отвечаю - "я не обычный пользователь". после чего все вопросы пропадают сами собой
Тем, что можно скачать за 32 секунды:
Все мои сомнения и раздумья по данному вопросу разрешились сами собой по прочтении книжки Л.Торвальдса и Д.Даймонда "Just for fun". Там есть как техническая часть вопроса, так и идеологическая. Сорри, если уже упомянуто сие произведение)
вот прикольно приведены аналогии в сравнении выня и лина))
Народ, а правда, зачем вы используете линукс? Только затем, что можно часами сидеть и настраивать то, что в винде работает из коробки? Только затем, чтобы гуглить по каждомы поводу, искать в форумах? Только чтобы, нагуглив, и в конце концов установить-таки, настроить аналог виндовой проги, и гордиться тем, что она работает не хуже, чем виндовая? Пересобирать пакеты, затрачивая уйму процессорного и личного времени и убеждать себя, что после пересборки прога работает быстрее и круче? Чтобы кайфовать от того, что это Open Source (при том, что ежу понятно, что проблемы платного софта/Windows OS в России не существует, т.к. средняя цена софта 100р/700Mb)?
Ответы типа "Не нравится - иди в винду" не принимаются, т.к. я правда хочу знать ПОЧЕМУ вы на линуксе.
Почему на линуксе я:
Главная причина - у меня суперкомпьютер Compaq Desktop EN в аж 700 Mhz и 386Mb ОЗУ, а монитор 22 дюйма. Поставил винду, а в ней не было нужного разрешения для видюхи. Влинукс такое разрешение пастроил без проблем. Поскольку комп мне нравится по причине бесшумности, компактности и способности выполнять все нужные мне задачи (интернет, офис, музыка, телевизор и.т.д) все так и осталось (система Xubuntu).
Что мне нравится - нет проблемы вирусов. Ho есть опасность взлома - один раз меня сломали, правда случилось это в те времена, когда я не использовал ssh аутентификацию по ключам и стук в порты.
С другой стороны - в винде я делал иммидж диска и в случае проблем восстанавливался с него (хотя то же самое я делаю с линуксом при помощи PING).
В виде сервера конечно, unix рулит. Но в чувствуется десктопном линуксе некая недоделанность. Ведь все время возникает потребность найти аналог виндовой программы, опять google, опять возня. Чтобы решить проблему, которой просто не возникает в винде, нужно мудрить, настраивать, сочинять скрипты. На это надо слишком много времени. У меня руки чешутся поставить не десктоп gentoo, чтобы выжать максимум из своего зверя, но я как представлю сколько придется ковыряться, прежде чем настроить весь набор ПО до нынешнего Xubuntовского, я бросаю эту идею, т.к. у меня нет времени. Я считаю, что линукс для тех, у кого ОЧЕНЬ много свободного времени.
Вобщем я на линуксе только из-за видюхи и отсутствия проблемы вирусов, А вы?
Надо чётко понимать, что человек испёк хлеб - он достоин денег.
Человек провёл годы в научных исследованиях - он достоин денег.
Человек учился всю жизнь, программировал годы - он достоин денег.
КАК ЖЕ ВЫ ***ЛИ личеры...
Уважайте чужой труд или не ждите что будут уважать ваш труд (!)
Сейчас не коммунизм, и не светлое будующее(если что, я довольно хорошо отношусь к истинным коммунистическим идеям), человек работал и достоин этих денег.
И собственно никого не трогает монополист он или псевдо-монополист, все вопросы к ФАС.
Эта поистине дурная привычка в реальности воровать, не материальную собственность...
Я на полном серъёзе говорю, в СПБ по-крайне мере в весьма многих компаниях разумные админы не рискнут поставить нелицензионную винду и другой софт... если для домашнего пользователя наезд экономической полиции - это не страшно(отделается лёгким наказанием), то коммерческая организация
1) минимум получит простой, крупный штраф и изъятие техники без компенсации.
2) получит потерю всех данных увезённых "людьми в масках", никто в случае обнаружения контрафакта не будет возвращать технику
3) первое и второе плюс посадят, совершенно в реальную тюрьму а) Директора б) *а+ Директора ИТ отдела в) *а+*б+ Главного и\или того системного администратора который был уличён в установке "ворованного"
Думаете не реально ? Прецеденты есть...
Не убивай. Не прелюбодействуй.Не кради. что-то часто люди забывают...
Я бы мог очень-очень много написать тут в защиту линукса и open source.
Но пойду как я что-нибудь сделаю, чтобы мир был лучше, а не буду молоть языком(ссылка на статью о MLdonkey)
Кстати, свободным проектом, может быть не только софт, но и благоустройство, конкретно газон.
Что это было? очередной некачественный троллинг или признание в некомпетентности? Начинаются эти "многабукаф" Интересно:
Однако тут же "аффтар" заявляет:
А где же обещаная поддержка из коробки? Почему в нашем
поганомлинуксе хотя бы после шаманств все работает и показывает даже на "суперкомпьютере", то в винде этого не удается даже после Великих Танцев с Бубном?Т.е. и тут винда "из коробки" не может справиться с вирусами? Какая жаль... А что, даже антивирусник настроить, а потом следить самому, чтобы ничего не подхватить, руки растут ниже поясницы?
Боюсь, если аффтар делает ключи теми же руками, о которых говорилось пунктом выше, его вынесут и в винде. А что касается сканирования портов... Видимо, аффтару религия не позволяет сконфигурировать файрволл... Или опять же дело в руках?
А можно поподробнее, что не устраивает по этому пункту?
Нет. Это неправильное мнение. Линукс - он для тех, у кого ОЧЕНЬ прямые руки, для того, чтобы можно было себе позволить не скатываться по малейшему поводу в другие операционки, а так же для тех, кто получает удовольствие от того, что можно занимательно и интересно "покопаться во внутренностях".
Ну и напоследок...
Аффтару просто настоятельно рекомендуется разобраться в себе, в своих мотивах и знаниях. ТРОЛЛИТЬ НА ФОРУМ НАДО ПРИХОДИТЬ ПОДГОТОВЛЕННЫМ, дабы самому не стать объектом насмешек...
И вы правда хотите туда впихнуть Gentoo? 0_o
ну думаю за пару месяцев получится))
Ну-ка, поподробнее, что и где работает "искаропки"? Может видео? Или звук? Не совсем понял утверждения, в общем...Одно слово: СВОБОДА!
да просто винда вылизана потому что платная. Как-то это не по капиталистически продавать недоделку. Линукс всегда будет в этом плане отставать. Вылизивание это рутина, а какой программист любит рутину? Всегда не любил исправлять мелкие баги, а надо... т.к. за это я деньгу получаю. А если бы сам писал(на энтузиазме), то я бы точно уделял меньше внимания мелким багам, а больше новым фичам.
Тут я не соглашусь, по моему большинство в сообществе open source отчасти фанатики своего дела, и к своим детищам (программам) относятся как к детям. Они не выпустят в массы недоделку, это ударит по их авторитету/самолюбию + будут всё же пытаться превзойти платный софт. А все баги/косяки/ошибки закрытых систем мы просто не увидим, они закрываются такими же непрозрачными заплатками... Я думаю цель открытого кода - совершенство/пример для подражания, коммерческого софта - деньги, цели явно не близкие т.к. 80% успеха - маркетинг, а маркетинг open source-а - только качество кода. И винда будет стоять основной на 80% десктопах и второй у всех, кто любит "современные" (<2-х лет) виндовые игрушки.
Все это личное мнение... :)
цель open source в своей массе - just for fun(программирование ради программирования). Коммерческое ПО - just work(программирование для получения прибыли), будешь херню писать ничего не продашь. Хотя маркетинг все портит... Nero 7 8 9, в чем между ними разница? :)
И у них ниши разные, в первом случае получается программисты для программистов...
Кстати винда не так плоха как её малюют. Себе на медиацентр только винду буду ставить(желательно 7), ибо just work и без бубнов.
PS работаю в линухе (PHP Eclipse )
в выхи увидел большое преимущество линукса перед виндой. На еееРС с еееBuntu не установлен опенофис - ну не нужен он мне там... И вот пришлось с него смотреть ексельный документ. Набрал sudo apt-get install openoffice.org-calc и через минуту у меня была возможность посмотреть тот файл. Снос опенофиса занимает столько же времени. :) А теперь представим, что у меня стоит винХР... Геморроя на полчаса будет даже с лицензионным диском с мс офисом...
При всём уважении к линукс, позволю себе поправить Вас: для просмотра микрософтовского "хлама" билли выпускает вьюверы вместе с полноценными программами.
Power point viewer (ppviewer.exe) ~ 2 Мб
Excel viewer (xlviewer.exe) ~ 10 Мб
Word viewer (wdviewer.exe) ~ 12 Мб
и т.д.
p.s. вообщем, почти для всех форматов есть просмоторщики. Я знаю, что есть у ASCON Kompas 3D, Autodesk AutoCad...
позволю не согласиться - голая винда есть голая винда... а тут поставил систему и сразу все практически есть
ага, за которыми надо ходить в тот же гуголь - найти на сайте МС это добро не так и легко.
и еще - эти вьюверы не умеют открывать документы из последних версий Excel/Word.
ну и еще время установки - до сих пор не могу понять: почему голая Винда ставится сильно больше часа, а линь(с офисом, утилитами и прочим) - примерно за 40 минут полностью?
Да, ставится она дольше :). А ещё знаете сколько винда "занимает"? Сколько видит, столько и занимает :)
Когда совсем глупым был баловался с виндой "хрюшей". Если распаковать все файлы винды и залить образ на DVD, то она ставится слёту. Ну да ладно. От мусорки я давно отказался. Политика линукс конечно же лучше !
p.s. взяли минус забацали!
не очень понял мысль если честно, но точно знаю что установленный со _ВСЕМ_ софтом линукс (по умолчанию) занимает чуть больше места чем голая винда
Мысль, такова, что якобы винда сжата очень сильно, и время тратиться на распаковку.
Хотя
Дебиан(K)Ubuntu -а точно так же идёт на компакт диске и занимает место столько же сколько и винда.якобы - это правильное слово
Чем линукс лучше Виндоус- разная идеология, и это мне лично нравиться.свобода выбора и свой комп можно долго не менять. в отличие от виндоус.Игр нет так думаю -это не так страшно,игры с хорошим геймплаем в основном до конца 2005 года, а их под вайном или на виртуалке можно запустить.А главное достоинство что на десктопах не распраненна м проблем меньше чем на виндоус,вот сейчас уже на MAC-ах ботнетов сварганили, а на линукс пока никто не смотрит.
Сегодня попросили узнать цену на ХР... 182-200 зелёных рублей... (Коробочную, на "старый" компьютер). А офис стоит 15000 р.
Это просто смерть какая-то... если посчитать на всех линуксах что у нас в фирме стоят, что будет если переставить на ХР и офиц. офис... то тогда наверное на лет 10 зарплаты хватит, ходить с линукса пылинки сдувать.
ага, а если серверные вещи еще посчитать?
у нас когда-то вопрос денег не стоял, зато стоял вопрос чистоты лицензий и "секурности" - так админы притащили чемодан(буквально) с Альтом(или Кольчуга, или Утес) и на рабочие машины поставили Альт. им для работы и нам для web-dev вполне хватало. вроде даже Unreal Tournament заводили. ну 2-го диаблу - точно. ;)
было потом весело смотреть на лицо дядечки искавшего следы Винды на компах ;) он даже догадался, что есть сервер и что на нем серверный софт крутится ;) ему показали бумажку на серверно-почтовую версию DrWeb и дали тот чемодан набитый текстами лицензий GNU и т.п.
Линукс лучше тем что не впаривают принудительно с покупкой нового ПК, у нас в финляндии можно найти предустановленный Линукс только на netbook-ах. а так везде стоит виндоус виста.Я попросил продать мне ПК без висты и подешевлее, мне сказали не можем поскольку дистр записан на невидимом разделе HDD,b его стереть нельзя, я им дал прогу MHHD и говорю объедините и сотрите этот виндоус,а мне ответ не может по договору с производителем. Спрашивал про Dell, HP., и Fujutsu Siemens, поэтому Линукс лучше - что кто перешел тот перешел или изза железа или изза того что понял ,что Линус лучше и веселее, если танцы с бубном знаешь из-за чего, и почему))
Лазил по инету нашел интересную статью: Cравнение: Ubuntu vs Vista vs Windows 7 (http://www.pascal.stv.ru/Article1.html)
Скажу следующее, я администрирую конторы которые используют продукцию майкрософт. В основе ХР ну и есть конечно виста. Простому пользователю не понять + и - ему важен результат, после того как в одной конторе перед проверкой поставили Линукс 90% так и не поняли, что же поменялось, главное что все работало. Мне в принципе важно тоже самое. Я для себя сделал вывод пересел на Линукс как основную ось с твердым желанием ее досконального изучения.
В винде:
- ищем название проги. После 20 ссылок на порнуху находим.
- ищем прогу. После 30 предложений зарегистрироваться наконец разбираем что нарисовано на антиботовой картинке.
- качаем. Если повезет.
- ставим.
- материмся.
Повторяем то же самое для кряка (ТОЙ ЖЕ версии, что и прога).
- крякаем.
- наслаждаемся.
В бунте:
- ищем название проги.
- синаптик/адепт/etc.
- наслаждаемся.
Про винду:
Это вы сами виноваты что туда лазиете :) я вот ничего такого не испытываю.
Обычно
1)нашел прогу в гугле,
2) скачал,
3) поставил
и она потом сама обновляется. И никаких кряков.
Просто если винда, то все думают надо обязательно касперский+кряк, неро+кряк, офис+ключ, фотошоп+кряк+кривой руссфикатор, и тп...
В общем сами себе виноваты.
Про линукс:
бывает и не найдешь ничего. Оказывется нет такой проги в природе.
Прочитал все от начала, улыбнуло. Перевел весь офис на Кубунту 9.04, народу нравитца. Теперь по-маленьку осваиваиваю мат.часть, от консоли и репы меня просто прёт, этож надо же как удобно! раз (apt-get install...) и вуаля! а ведь 15 лет через форточку на мир смотрел. И вправду "платное и закрытое ПО это ЗЛО" (лицензионного ПО никогда не было, все было "такое") теперь спокойней стало.
платное и закрытое ПО - это нормально. Зло - это закрытые протоколы и форматы файлов.
Видел новый ноутбук с Vista... давно я так не смеялся, только достали, включили и он тут же завис :-)))
Все надежды на абсолютно новую 7 :)
Мда, Висту куда только ни пихали...странно, что с нетбуками не продавали еще!
U nas v Finlandii na netbooki stavjat pogolovno Windows Xp i sovsem malo Ubuntu
Насчет завис Windows Vista этовесело, знаю что на новых ноутах с предустановленной Вистой надо минут соро к пока она настроится, поэтому когда сидел за виндоус или устанавливал , сносил предустановленную. сносил с зашищенного раздела HDD родной диcтр, и устанавливал Vista Ultimate и твикеры всякие,работало нормально но это бы до прехода на Kubuntu, и далее на UnIX.и обратно не хочу...)))
Да просто я сидел за Celeron-333 с 256 мб опер. и 16 мб. видео, с КДЕ 3.5., красивости особой в Висте не увидел, но работала, даже просто перемещение по меню в разы медленнее компа, которому больше 10 лет (!).
"Воздушный Глаз"(Aero Glass) это конечно безусловно "круто", но нам бы поработать за компьютером...
"В целом операционная система стала ещё стабильнее, чем Windows Vista и требования к оборудованию ещё более уменьшились. С нетерпением ждём финальной версии Microsoft Windows 7, которая будет пригодна для коммерческой эксплуатации. Мы верим, что Microsoft Windows 7 поможет решить те проблемы, которые ещё остались после установки Microsoft Windows Vista!"
я ф шоке о_0
Polnostju s toboi soglasen,pereshol na UNIX i o4en rad,dumaju v windows ne vernus)) Zavta s Debian Lenny poidu finskih windowsjatnikov v linuxoidov obrazat.Mozet polu4itsa,Hotja ne znaju nuznali UNIX takaja rasprastranennost kak windows
Как хорошо что тема снова всплыла в обновлениях....
Последнее время хожу очень довольный тем что на .венду меня не тянет... Разве что только в контре погангеймить, по другому поводу не захожу. В Лине много всего еще остается непонятного... хотя нет все же понимаю все логично и все понятно, единственное это невсе еще привычно пока, но это дело времени!
,разберемся...
Спасибо тебе не летающая птица что ты есть!
а мне вин7 понравилась. Кубунту буду держать в виртуалбоксе, т.к. на реальной системе с ней много головняка. (подтупливает и аналогичный софт в винде пашет лучше - eclipse ff3 flash,)
Держу обе Оси на компе, просто не во всем еще разобрался. А вобще считаю, спор форточек с пигвинами не актуален, системы созданы для пользователей, форточки для тех кого дальше мышкования не тянет, по этому коды и закрыты, чтоб у пользователя не получилось не дай бог чего сломать, хотя у настырных типа меня все получилось, в смысле не коды открыть, а форточку до посинения довести... :)) Пингвины для тех кому в форточку смотреть скучно, на природу тянет, костер, танцы с бубном и прочие экстримальные прелести, зато становится понятно, что и для чего сделано и как это работает. Короче виндовс это не пыльное сидение у монитора с дерганием мыши за хвост, что в свою очередь тепло и уютно, линух пытливость ума вырабатывает, хотя в повседневной рутине, чаще всего некогда упражняться в остроумии, просто времени не хватает...
Цитатка с баша в тему:
Самым большим преимуществом Линукса над Виндой считаю чувство свободы! И чистой совести! ))) Покупать "кота в мешке" не вижу смысла (закрытые коды). Тем более такого "кота", который к тому же тебя связывает различными обязательствами и ограничениями! А с "развитием" Винды таких ограничений и обязательств становится до безобразия много. После детального прочтения Лицензионного соглашения от Микрософт становится и вовсе не по себе... за это ещё и деньги надо платить (вообще-то :) то ли дело Линукс! Любо-дорого смотреть (да и пользоваться)
Нене, неправильно построенно предложение =)
На линукс смотреть любо. А на виндовс - дорого! =)
Кстати, свобода не обязательно бесплатна.
Но в том числе и за деньги, она свобода, а не то, что вы покупаете у MicroSoft...
Не просто дорого - а вообще грабёж! )) Попросту - непозволительная роскошь! Хотя на роскошь Винда не тянет ))
Говнище страшное Виндоус любой - это вообще не обсуждается, дырявое деспотичное ведро с глюками и вирусами. Как вы с этим живете - вообще выше моего понимания. Работать на компьютере, не забывая ни на минуту, что везде в интернете можно подхватить вирус, нарваться на троян, что надо вовремя обновлять спасительную антивирусную программу, а иначе - пиздец, машина превращается в зомби для спаморассылок, начинает тормозить, виснуть или подсовывать рекламу, украдены пароли-блоги, а может даже отформатирован диск. Это как снимать комнату в туберкулезном бараке, тщательно соблюдая гигиену, не расставаясь ни днем ни ночью с марлевой повязкой, принимая профилактические антибиотики и три раза в сутки обтираясь раствором хлорки из специально купленного и регулярно обновляемого ведра.
Статья, куда отсылает нас ссылка (масло маслянное) кстати, про обсирание всех возможных линуксов, но автор не забыл упоминуть там и БаксоОсь (Micro$oft)...
Хочу сказать что данная статья неплоха в том, что суть её заключается в пожеланиях того чтобы улучшения качества ОС должны происходить без резкого увеличения её системных требований.С чем полностью согласен,и эта ОС должна быть Линукс(дистрибутив без разницы какой), но пока с этим Линукс не справляется, хотя он намного лучше Виндоус
Объяснять виндузятникам чем Линукс лучше винды не надо. В подавляющем большинстве случаев люди просто не представляют даже примерно что такое Линукс. Это тут, на форуме, можно порассуждать на эту тему, а вот виндузятникам просто нужно сделать рекламу. Поэтому предлагаю вопрос поставить другим боком: "Ну и почему же стоит переходить на Линукс?" (Ведь практически все пришли к Линуксу пройдя через через Окна).
Я как программист скажу так:
Windows сделана ЗА ДЕНЬГИ, а Linux - ДЛЯ СЕБЯ.
Не парьтесь господа - спор ни о чем - У меня стоит и то и другое - и на том и на другом - одну и туже работу делаю - что есть самое важное - а чем делать - это в магазин косметики - обращаться надо. Вобщем - надо делать - а не смотреть - кто лучше на башке спляшет.
Священная война, ВКЛ: Windows c её разрастающим реестром и гниющей безопастностью... как раз мешает работать...
На досуге стояла задача установить ОС и сопутсвующий набор софта. windows way
1) Windows 7 Home Premium - $259.95
2) ESET NOD32 Антивирус - 1 лицензия (коробочная версия) 1080руб.
3) Outpost firewall 1499 руб.
4) Microsoft Office Стандартный 2007 10 200p
5) Photoshop CS4 $699
6) ну будем считать что всякие видеоплееры будем использовать freeware, игрушки играть не будем.
Итого 8198,82+22046,46+10200+1499+1080=43024,28р
(цены были взяты с помощью гугля, набор не полный, но на мой взгляд это минимальный мастхев. photoshop попал в список т.к. он нужен будет для работы в дальнейшем)
Стоимость минимального набора софта, даже без photosop , близка к стоимости самого PC. Можно конечно сказать, что есть freeware аналоги, но при использовании freeware автоматически подписываюсь под желанием смотреть рекламу и есть большая доля вероятности в наличии шпионских модулей.
Так что вопрос выбора ОС я сделал.
1) вин7 будет продаваться как family pack. Можно один раз заплатить, а получить 3 винды.
2) аваст лучше и бесплатно
3) помоему оно не нужно, в 7ке вменяемый фаервол
4) есть тоже какой-то там пак, 2000р за три лицензии. Можно юзать опенофис.
5) ну под линухом его вообще нет. А гимп можно и на винду поставить.
6) WMP в 7ке вполне хорош, фильмы и музыку в нем играю. Удобно. Удобна также концепция библиотек.
- архиватор peazip
- альбом Picasa3(альбом из Windows Live не понимает тэг ориентации фотографии)
- FreeComander (хотя и без него нормально обхожусь explorer'ом)
- писать диски можно встроенной писалкой либо InfraRecorder(бесплатно)
ещё юзаю мозилу, eclipse, vitualbox - все бесплатно
Короче платить надо только за винду, и то щас она бесплатная, а потом можно либо оем или семейный
В общем смотри шире.
Линуксу не хватает качества. Вечная бета.
Пользователь линукс почти с 10-тилетним стажем.
Я к тому, что если собирать машину и подбирать софт по методу "программы должны быть платными, бесплатные не качественны", то софт стоит в 2 раза больше железа.
Стив Балмер перелогиньтесь пожалуйста
Петросяниш :)
Чем Линукс лучше - вопрос очевиден, я думаю человек который освоит консоль даже Windows и защищать не будет, у меня Kyбунта летает как Windows 98 , на том же железе, правда пришлось раз 150 установить систему , поскольку тренировал очумелые ручки.добрые люди с этого сайта подсказывали и теперь и kpackagekit и synaptic реально не использую.
Кубунту 8.04)))
И что за железо? Скока памяти, например?
У меня вот всего 128 Мб памяти. И загрузка кубунты - ночной кошмар.
Всё, что оно тянет - это сильно урезаный Debian, и то не всё гладко.
Как удалось достичь?!
Кеды как бы довольно таки монструозны. Можно использовать более легкий ДЕ, выбить из ведра лишний мусор и пересобрать половину критичных пакетов apt-build'ом.
Можно купить холодильник в место дорогущего программного обеспечения.
Скорее всего единственный и думаю правильный ответ будет таковым что "Пока сам не попробуешь, не познаешь этой истины - не поймешь, как бы не рассказывали и не хвалили".
Я свой выбор сделал, и не жалею, потому что познал многого нового. Линукс делает людей дружнее да и мир тоже.
Золотые слова! :)
все кто в меньшенстве дружнее :)
Мне нравится. Как будто курить бросил.
Такое облегчение в жизни образовалось...
пора бы уже такие подписи делать к дистрибутивам винды ))
С Линуксом можно чувствовать себя спортсменом, постоянно чего-то добивающимся, ставящим рекорды, тренирующимся...
Тогда как с виндоусом чувствуешь себя толстым, обрюзгшим человеком, которому ничего не надо, который ничего не и может делать, кроме как нажимать на мышку, при этом получая одышку))
Когдато попались мне фотки програмистов с майкрософт. Такое ощущение что они не мылись и не брились целый год, а про вес ихний я вообще молчу ))))))
Ну прям будьто линуксойды от них чем-то отличаются :0))
Программеры они и в африке программеры.
А вот завалялась
одна такаяфотка.А фотки индусов (когда седьмой офис пиарили) не впечатлили, там вообще драйва я не увидел.
полтора года назад увидел эту тему. Что-то вписал даже. Думается через год ничего не изменится, каждый будет талдычить свое...
100 reasons Linux beats Windows
100 причин почему Linux "имеет" Windows
http://www.itwire.com/content/view/20861/1141/ (на английском обращаю внимание)
З.Ы. "боян" конечно, но я например только сейчас попал по ссылке... ещё если есть перевод (не машинный) всего этого дела, то ссылку в студию.
Ребят на самом деле все просто, в подсознании вы все знаете, что Линукс намного более дружественен к пользователю чем любой виндоус. На мой взгляд это самая главная причина, а уж бесплатность, красота и законность использования просто как бонус идет.
Моя Кубунта пережила несколько загрузок на совершенно разном железе (максимальная проблема - нестарт иксов изза дров видео, лечится за минуту правкой ксогра). Пережила обновление. Пережила замену ide dvdrw налету. Ей сейчас 7 месяцев и она в хорошем состоянии, ничего не глючит и не отваливается. Uptime сегодня - 11 days, 17:14
За такой срок виндовс хр у меня разложился наполовину: отвалились windows installer, RAS, дрова на звук, spiderguard, nokia pc suite (и это при тщательном уходе!).
Выводы делайте сами, учитывая что виндовс я знаю 6 лет, а Кубунту изучал в процессе установки и продолжаю изучать.
У меня винда уже полтора года стоит и не падает. На рабочих компах винду не меняли года 3...
Что я делаю неправильно?Может быть дело не в операционной системе, а в умении ей пользоваться?+1
До перехода на кубунту полтора года стояла хр, и антивируса большую часть времени не было, иногда когда совсем плохо становилось скачивал ав и вылечивался, у радителей года два стояла без изменений, и у брата тоже годами.
Рабочий комп, это который отключён от интернета, стоит в сейфе и никогда не включается ? :-)
На деле, если винду поставить, две три программы, желательно самого же MS и кроме узких функций не трогать, то да. Слава богу windows работает годами...
Но когда периодически нужно ставить, я даже скажу ВНЕЗАПНО какое-то дополнительное ПО, частенько система не так уж и стабильна то...
А что уж говорить про недоадминенный(недоподрезанный) интернет когда пользователи могут всё скачать...
З.Ы. кстати, недообновлённая, свежеустановленная windows подключённая к интернет может умереть(полуумереть) просто от самого подключения...
рабочий комп - это комп который у нас стоит в офисе\салонах, и на котором манагеры разве что только гвозди не заколачивают. Админских прав у них, есссно, нет, но и без них они порой делают странные чудеса. Интернет есть, но порезанный. Ну ладно, хрен с ними, с манагерами... Дома то у меня как винда стоит по полтора года и не падает, хотя я и ставлю на нее все что ни попадя, и права админские, и интернет шпарит во всю свою лютую неистовую мощь?
P.S. Кстати, насчет факта подключения... была у меня одна занимательная история... На предыдущей работе пришла к нам партия компов. Раскатали на них типовой образ, я вручную прифигачил все нужные дрова, включая дрова на сетевухи (уже не помню, почему стали это делать, видимо, там общий инсталлер был). Вроде все работает, все хорошо... Компы задоменили, начинаем тыркать групповые политики - политики не идут... Долго чесали репу, искали причину... В конечном итоге родные дрова сетевки от производителя грохнули, вкатили дрова от МС, все заработало... невероятно, но факт!
Уже где то писал....знакомился с 2к3 сервером. Поставил. Обновился. Ушел в перезагрузку параллельно добавив пару ролей(сервер все таки, почем зря ребутить), а он взял да умер. Не, някуй такое вот. Не спорно, что оно годами работает на терминал-кассах, крутится в купе с проекторами в холлах кинотеатров, но более серьезные вещи убивают эту ось влет.
тогда еще раз повторю вопрос: что делают неправильно те сисадмины, у которых сервера на производстве пашут годами и не падают? =)
Правильный ответ: ничего не делают. У меня хрюша при постоянной работе + игры раз в полгода-год идёт обновляться методом перестановки. У родителей систему не переустанавливал уже 2 года, но там кроме пасьянсов и ворда вообще ничего нет. Вопрос в том что делать с системой. Над линуксом я издевался (по другому назвать трудно) год и ни чего работает.
ну хорошо, а что делают тогда с линуксом те наши однофорумчане, у которых система сразу с момента установки вся разваливается? =))
недоустановив драйверы и вообще ничего не настроив, кроме интернета, заходят в "конёмВтакт" проходят по первой же ссылке, порой этого достаточно.
а мужики то не знают :))) система для проекторов...
я в одном офис ставил 2003 + терминал сервер + 1с. Люди лазили в инет, из инета был открыт rdp. Качали на него всякую хрень. И работал 2 года пока винт не сдох.
А вообще на винде работает куча всяких хостингов и т.п.
куча - это не большинство... большинство же серверов висят на линухе :)
нука-нука... расскажи-ка нам, как на базе линухового сервера организовать сервер AD...