Почему больше не Gnome!
Хочу рассказать о своем опыте по переходу на KDE. Сижу в Gnome c 2006 года. Что всегда нравилось так это стабильная легкая среда. Но прошло 4 года и что изменилось- ничего. Все тот же убогий интерфейс. Все те же проблемы от выпуска к выпуску. Ничего не меняется. Перемещение значков на панели возможно только после действия "прикрепить к панели", при изменении размера значка на рабочем столе после выравнивания с другими значками, после перезагрузки большие съезжают в куда-то в сторону, глюк с изменением курсора при включенном копмизе, постоянные косяки с областью уведомлений, косяки со значками при подключении локальных дисков и сидиром. И это не меняется из выпуска в выпуск. Прошло четыре года а даже не возможно сказать что у него изменилось. По поводу качества програм, Totem все также вылетает при увеличении громкости мышью, evolution все также долго-долго грузится. В сентябре родился сын снимал видео, необходимо было отредактировать, но я не нашел нормального редактора видео, putivi вообще зависал и постоянно вылетал. Честно качество софта в Gnome не улучшается и оно отвратительное. Kde я пробовал с 2008 года но была не стабильна, в течение 2 лет постоянно пробовал, но что то постоянно падало и нужно было допиливать. В итоге сидел на любимом Gnome. Но установив ubuntu 10.10 обнаружил опять те же самые косяки и все тот же убогий рабочий стол. И решил попробовать kubuntu 10.10, я был поражен сколько было проделано за 2 года. Система просто стабильно работает. За две недели не было ни одного косяка ни одного сбоя, за исключением управления питанием. Kde потребляет оперативы на 150-200 МБ больше чем gnome при примерно одинаковых запущенных приложениях. Но это при всех включенных эффектах! Многие говорят что кеды это рюшечки и прибамбасы, но работать в красивой среде никто не откажется. А kde и правду стал красив и функционален! Поразило качество программ, все стабильно работает, а в kdenlive я отредактировал соединил видео, сделал меню и создал образ dvd без всяких проблем. Честно на Gnome я больше не вернусь, за 2 недели работы в kde мне будет уже не хватать этого функционала в Gnome. И кто говорит что Kde еще не готов быть рабочей средой сильно лукавят. ИМХО.
Комментарии (59)
Гг, а все говорят что каноникал больше гномом занимается... и что просто убунту стабильнее, а оказываецо то...
Я пробовала просто убунту, ровно столько же потребляет памяти, ну по крайней мере я не заметила, чтоб гном меньше кушал её.
А на счёт того, что Gnome отвратителен даже издалека, это точно, я и полчасика на нём не выдержала!
почти полностью согласен с sagamor за небольшим исключением... тоже перешел на кубу 10.10 , точнее думал что перешел) два раза перебивал систему, на третий просто доставил гному. глюк был при изменении панелей(виснет, рестартую Х и... все! выбрасывает на кдм и всё). обожаю быструю работу, и всем кому ставлю линь первым делом настраиваю панели. а тут такое
западло. возможно это легкорешаемая проблема, просто я чайник)) но решения так и не нашел. так что с удовольствием бы сидел на кубе тока как-то в лом в четвертый раз да на теже грабли)) если вдруг кто знает решение плиз на [email protected]1) Гном куда приятнее и красивее чем KDE.
2) Рабочий стол + приложения интуитивнее более понятны в Gnom'овской среде, нежели KDE.
3) А не
похуйвсе ли равно? В следующейсерииверсии вообще будет Unity для десктопа.Поправьте меня, если я не прав, разве unity не предполагает gnome?
Как бы да, но интерфейс-то другой.
Разговор ведь в этом контексте.
Да, проги те же, интерфейс другой (ликую, хотя и пофиг).
Там кстати будет не тот Unity что мы все знаем. За полгода его обещают очень конкретно переделать.
P.S. Минус за выражения собственного мнения? Радует...
Просто оно в стиле "Ты МПХ" - если бы объективно смог бы обосрать KDE, всех бы замучил эффект "батхёрт" и минусов было бы больше, но умные люди бы добавили балансом плюсов для объективности.
А так, чисто в стиле: Гном -Д'артаньян.
P.s. я минус не ставил.
P.p.s. мы когда-нибудь дождёмся, чтобы гном был обут в кеды ?
1 чем он приятнее? Ничем он не приятнее.
2 да ну? Как доказала наука - интуитивно понятен в мире только один интерфейс - соска. Все остальное - обучение.
3. Вот и ответ на вопрос об интуитивности интерфейса гнома. :-)
Не ответ, а лишь констатация факта. Canonical заявила что в следующей версии дефолтной оболочкой будет не Gnome, а Unity. Также они пообещали очень сильно улучшить её, т.к. то, что есть сейчас ужасно. Ну а если ситуация будет такой, что Unity останется на нынешнем уровне, либо просто не будет давать мне стабильность и счастье - первой же командой в 11.04 будет
$ sudo aptitude remove unity && sudo aptitude install gdm.gdm это всего лишь то, что вы видите во время ввода пароля перед входом в систему. Искренне желаю вам удачи!)))
Вообще-то сам Gnome там как раз останется. Unity будет по дефолту вместо Gnome Shell. Не надо путать Shell-интерфейс с DE ;-)
Вот я всегда видя гнума задавался вопросами вида "а куда тут нажимать то надо?". А в кедах для знакомого с интерфейсом винды всё как то "интуитивно понятно". Насчёт красивее совсем не в курсе, но когда вместо дописывания и фиксов функционала кде-шники все силы бросают на рюшечки это сильно расстраивает.
у меня обратные впечатления... но кеды 10.10 и правда как-то качественнее чем было в 10.04
Больное место KDE PIM, хотя можно и без него обойтись
Кедам не хватает нормального оформления из коробки, их конечно можно допилить, но у меня нет времени и желания этим заниматься. Я думаю каноникалу стоило бы сделать тему для кубунты максимально похожую на убунтовскую (коричнево-оранжевую с темными панелями и такими же декорациями окон.) Сразу было видно фирменный стиль так сказать.
За что мне нравится винда и убунта(с установленным elementary), так это за выверенный интерфейс. Шрифты, размер значков, отступы между элементами, количество элементов управления и т.п. В кубунте как-то наляпано и цветовая гамма неудачная.
Поддерживаю насчёт коричнево-оранжевой темы! Может кто посоветуе подобную темку?
ну цветовые схемы можно найти по названию ambience, как-то подобрать тему плазмы и декорации окон. НО нет полного набора иконок в оранжевой гамме, и получается половина голубые половина оранжевые... в общем иконки всё портят....
Иконки можно попробовать Humanity но они не векторные
дефолтная тема кубунты визуально шумит, сильно много черточек и обводок. контуров всяких...
А мне нравится!
Типун вам на язык!)))))))))))
Слава богу, что Каноникал не трогает почти дефолтную тему кед, ибо то что они ставят на убунту - редкостная бяка, ещё мне их какашечной палитры в кедах не хватало. Дефолтная бетономешалка устраивает почти во всём.
обновил свою рабочую кубунту, поменял цветовую схему и иконки. получилось зер гут. Но тёплая тема все равно не помешает. :)
Just do it ;-)
Что могу добавить от себя.
Попался в мое распоряжение такой нетбук типа асер eMachine 350
атом 450 1,66 1 гиг оперативки короче типичный нетбук.
Поставил себе кубунту нетбук 10.10, посмотрел - необычно, но терпимо. :-)
Довольно шустро.
Поставил дополнительно убунту нетбук....
Попробовал - вроде симпатично, но менее понятно, как по мне...
Но Ключевое - довольно ощутимо притормаживает особенно по переходам между окнами..
И если нетбук версия в кде сама выбирается, и это можно изменить по желанию, то убунту нетбук версия стартует только из под гдм.
из под кдм стартует только убунту гноме.
Впрочем, такое впечатление, что гноме нетбук версия изначально орентирована на тачскрин экран.
как раз на палец кнопки :-)
ну да, она так и заявлялась, но имхо сырая она ещё.
Да, Gnome уже кажется немного примитивным, в сравнении с KDE. Многим, судя по отзывам, не нравится, что в KDE много эффектов и возможностей - так разве это минус? Много - это не мало, да и всё настраивается :)
Показательный пример - это Nautilus. Большинство сразу же ставят поверх него Elementary и хоть немного расширяют функционал, но уж ни в какое сравнение с Dolphin это не идёт. Одна настройка кнопок на панели инструментов чего стоит - я уже вообще без этого систему не представляю и косо смотрю на всё, включая убогий проводник в Винде. А ведь файловый менеджер - это полсистемы, с ним и работает пользователь.
Уведомления в 10.10 теперь просто шикарные и даже сравнивать не с чем.
А это уже не "рюшечки", а вполне конкретные инструменты для работы с ОС.
Что касается настроек интерфейса: опять же преимущество огромное у KDE. В Убунту я так и не разобрался, как сменить всё в пару кликов (даже иконки нельзя скачать, надо сначала зайти на сайт gnome-look). В Кубунту же почти всё скачивается в пару кликов: смайлики, темы, курсоры, декораторы окон, цветовые схемы, иконки, виджеты, обои и т.д. и т.п. Опять же, очень серьезное преимущество KDE именно в удобстве работы для пользователя.
И поговаривают, что сами Canonical смотрят в сторону Qt (правда пока только для создания GUI приложений), но это уже большой шаг: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=119653.0
да что там примитивного? стандартный набор как везде.
По-моему его ставят не ради расширения функционала.А просто обычный наутилус какой-то несуразный, элементы управления стоят не оптимально.
чего стоит? :) у меня там только вперед, назад, вверх, три режима отображения, кнопка миниатюр и поиск. Остальное имхо только замусоривает интерфейс.
ну да стали лучше, только когда их появляется несколько подряд я путаюсь. :)
Вообще вменяемые уведомления, монохромные значки в трее, и ура!! нешумная визуально дефолтная тема плазмы. Торт.
да это реально бесит
Я думаю дальше позиции кде будут усиливаться, т.к. кде уже торт, а вот гном грядет 3.0 != гном 3 :)
Вон новость, убунту 11.04 перейдет на unity в десктоп версии. Одобряю, концепция unity верная, но пока очень сыро. Как бы соорудить максимально похожу на unity среду в кде
У меня тоже так, ну прямо один в один. Начитался какая суперская будет новая убунта, с новыми шрифтами и прочими вкусностями решил попробовать. Хватило ровно на 10 минут. Больше ни за какие каврижки в гноме сидеть не буду.
я тут как то был вынужден переехать на гном временно, еле выдержал 3 месяца - столько неудобного после КДЕ! Ощущается где люди допиливают софт для удобства а где просто стабильность была бы да и все.
Я думаю гном это для закоренелых консерваторов - 5 лет назад, сегодня все одно и тоже, тоже свои плюсы.
КДЕ для развивающихся, растущих.
Да здравствует КДЕ!
KDE изначально был для меня чем-то эдаким... Казалось, красивая но не стабильная DE. Пробовал Мандриву 2010 с KDE - не понравилось, но вот Kubuntu - совсем другое дело :-). Правда пришлось настроить несколько потемнее оформление, т.к. сильно светлое стало глаза резать (может вампиром уже стал?). На работе пока Винду приходится использовать, зато дома я просто отдыхаю. Никаких косяков и вылетов. Большое спасибо всем участникам проекта! Вы делаете ВЕСЧЬ :-)
Я тоже переехал на KDE на домашнем компе, правда на ноуте подруги и на работе у меня Gnome.
Согласен с топикстартером по многим вопросам и особенно мне понравилась стабильность KDE (просто меня многие пугали, что KDE глючит каждую секунду по сто раз).
KDE действительно на острие прогресса и впитывает лучшее .. Gnome попроще и по консервативнее.
Мои минусы в КДЕ:
1) Не срослось с Nepomuk + Strigi = это парочка решила устроить мне постоянную загрузку проца и как я понял навсегда. Поэтому я их вырубил и юзаю Google Desktop.
2) Чуток хуже прошло обновление на kUbuntu 10.10 - в ubuntu обновления с релиза на релиз у меня проходили гладше.
Даю ссылки на свои статьишки - может кому понадобится
Тут я собираю статьи об ускорении ubuntu - должно помочь и с kubuntu
http://uvsw.narod.ru/speedup.html
свой костыль для kde + conky = жаль что в kde4 нельзя проще получить путь к картинке на Рабочем столе, если я наговариваю и кто-то знает проще - отпишитесь
http://uvsw.narod.ru/scripts.html#conky_kde4
Меня научили делать конки полупрозрачным в КДЕ:
own_window_argb_visual yes#own_window_colour blackown_window_transparent yesЛинку меня в КДЕ4 фон конки черный, не смотря на ваши инструкции.
прозрачным фоном не становится =(
Эффекты включены?
Эффекты Рабочего стола выключены, проверил с включенными всё равно чёрный фон и нет прозрачности
Для чистоты эксперимента: включите эффекты и ребутнитесь ;-)
Не православнее ли restart kdm ?
Да я бы поставил на рестарт конки... Но лучше сразу предусмотреть всё, я так думаю.
Вот кусочек моего конфига конки. 100% прозрачен =)
Попробуйте заюзать его. Эффекты должны быть включены, рекомендую рестарт (компа или только kdm) для полной уверенности.
LXDE лучше всех!
ставьте lubuntu
nonono! поставил как то раз лубунту, по совету, что б слабенькую машину не грузило кде, плевался 2 дня, сколько не пробовал для удобства настроить под себя снёс, пусть притормаживает терпимо кде но удобство всех настроек и прочего дороже
Попробуй Peppermint, у меня она на флешке стоит - очень доволен, хочу на старый комп вместо ubuntu воткнуть, но все лень, а как сяду за него - поплююсь, что медленно все, сразу вспоминаю... :)
А что там настраивать, кроме раскладки клавиатуры?
я поставил xneur и не парился...
Что-то в этом есть на самом деле. Linux Mint 9 LXDE превратил невыносимо тормозной нетбук во вполне сносную машинку. Убунту и Кубунту до этого я не смогла вынести, не говоря уж о Win7 starter.
Я вообще уже задолбался с этими тормозюками. Всё в сторону AWESOME смотрю. KDE - когда надо по наслаждаться пк, а если надо много и упорно пахать, то AWESOME.
Ну и я на нетбуке пересел на LXDE(просто поставил lubuntu-desktop), все сразу существенно быстрее забегало.
Кстати, именн у меня по производительности они располагаются так (от тормозов к работе) убунту нетбук(иногда задумывается секунд на 10-30), убунту десктоп(просто визуально подтормаживает), кубунту нетбук (почти нормально,но стартует долго, секунд 30-50 от ввода пароля), и лхде - шустро, не тормозит, стартует быстро.
вот на нетбуке на нем и сижу.
Да лубунту не убирает верхнюю стоку. Ну так сделал скрытие трея... :-) (хотя я не любитель скрытия трея, но места маловато на экране)
а ну да - xfce я не пробовал сейчас. Пробовал раньше (года 3-4 назад), но он меня как то не впечатлил. (ну не понравился он лично мне.)
сижу на кедах, нравится намного больше чем гноме..но вот хочу попробовать xfce, *box :)
самый легкий LXDE (Light xDE)
Просто *box легче.
это, а на чем LXDE собран? как раз на openbox :-)
Перефразирую: openbox без панели лхдеешной и прочего легче, чем с ними.
Никаких весомых аргументов против гнома я не заметил.
Такое чувство, что эффекты (смена курсора О_о) это самое важное, что должно быть в системе. Вы-то хоть пробовали работать? Почему-то у меня все те программы, что автор перечислил никогда не падали. Наверняка я какой-то неправильный. Elementary это вообще не дополнение функционала наутилуса, там более визуальные изменения. Все остальное бред.
Я не против КДЕ, но, когда нужно работать, то вовсе все-равно на все эффекты. Я бы вообще предпочел dwm или awesome.
Вообщем, налетайте&минусуйте.
Мне Гном очень нравится. Я совсем не против него. Я хотел сказать что ничего не меняется 4 года(именно столько я на линукс). Ну курсор ладно бог с ним, но вот растянутая иконка съезжает и это очень неприятно(для меня). И постоянные косяки с областью уведомлений для меня тоже важный аргумент. А если ты считаешь что нормально для evolution запускаться 6 сек. то для меня это не нормально. По поводу Putivi так я тебе видео заснять могу как он нахрен посылает.
Извини но косяк с курсором, съезжающими иконками и возможность нормально переносить ярлыки на панели, я не считаю эффэктами. Я считаю это важное при работе в системе. ИМХО
А пересев на KDE я реально увидел сколько было проделано за 2 года, в отличие от Гном за 4 года. ИМХО
:) Начну с того, что у меня обратный путь: С КДЕ на Гном. Основная причина — работа. Мне уже некогда смотреть на все эти "няшечки". Все, что мне надо - вим в фулскрине и второй рабочий стол с консолью в фулскрине.
>но вот растянутая иконка съезжает
Извините, а зачем вообще растягивать иконки? Я вообще не понимаю сути иконок на рабочем столе. Это уже что-то типа Виндовс-вей. Если пользуетесь Линуксом, так берите максимум, зачем водить, тыкать мышкой, если можно запускать хоткеями любую программу.
И ещё уточню, когда я всё-таки тоже использовал эти иконки, никаких проблем никогда не было ни с ними, ни с курсором.
По поводу Evolution, это вообще что такое? Наверное, какая-то почтовая программа? Мне интерфейс гмыла (не реклама) красивее и удобней всего, что я видел. +IMAP. С помощью настольных программ нельзя использовать IMAP(только pop3).
Как это с помощью настольных программ нельзя использовать IMAP? Thunderbird прекрасно справляется.
Ну хотя бы по тому что за ноутом сижу не только я! А еще жена и дочь :-)
Ну так и нужно брать максимум: и тыкать мышкой :) и запускать горячими клавишами любую программу.
Ну а создал топик для того чтоб поделится своим мнением и я не утверждаю что оно правильное.
Ой а можно похоливарить немножко?
Включая компьютер, я запускаю около 7-ми программ, так вот, что-то мне не очень охото запоминать хоткеи под эти 7 программ и некоторые под некоторые другие. Ну даже если сделать хоткеи с цифрами попорядку, мне всё равно придётся целиться пальцами во все эти клавиши. Мне значительно проще проехаться мышкой по интуитивно-понятным иконкам и кликнуть по ним.
Далее, что чаще всего делает обычный юзер в системе, правильно - сёрфит по инету, а так как мышкой это делать проще и удобнее, соответсвенно, правая рука у него почти всегда на мышке, так и получается что до иконки дотянуться проще, чем тянуть левую руку до клавиатуры. У меня например левая рука часто занята - держит кружку с чаем))))
Виндавс-вей говорите, ну конечно, давайте дружно снесём наши ДЕ и будем сидеть в чистой консоли, круто-же - юникс-вей! Если уж мы пришли с Виндоус, то почему бы не взять от туда удобные нам вещи, тем более что линукс разрешает их, да ещё и даёт возможность выбора.
На ЛОРе как-то писали что-то в стиле: старые прожжёные юникс-волки, понимая что раньше им приходилось значительно труднее, чем нынешним пользователям линукса, начинают гнобить их, указывать что они не правильно что-то делают, ведь их деды и отцы поступали по другому - более правильно. А молодые наслушавшись их начинают повторять за ними... По-моему нужно всегда иметь своё мнение.
Ну, у иконок, несомненно, есть минус - они спрятаны в глубине рабочего стола под открытыми программами, и чтобы до них дотянуться придётся ещё свернуть некоторые проги. По-этому я просто вынес все иконки в скрывающуюся панель слева, и всё, проблема решена.
Друган давал лечить ноутбук, на котором не наклеены русские буквы на клавиатуре, я даже не заметил...
А я мечтаю купить ноутбук с трекпоинтом(викуйте). Пока приходиться большим пальцем елозить по тачпаду.
Дык это тоже решение.
Согласен. Извинте за ИМХО, но пост абсолютно ни о чем. Я вот планирую сносить Кубунту и ставить на ноут Дебиан с гномом. Но сначала попробую dist-upgrade, уж больно тут хвалят 10.10)
Вброс ни о чем, афтар просто решил по тролить, например:
и тут же сам себя опровергает:
Ололо трололо! Ты уж определись нужна стабильная среда или обновления, подключай testing или unstable и обновляйся по 3 раза в день.
Отправить комментарий